| | Caricatures de Mahomet | |
| | Auteur | Message |
---|
Neptune Administrateur principal
Nombre de messages : 1959 Localisation : Bordeaux Emploi : Étudiant en master de philosophie Loisirs : Astronomie & philosophie Date d'inscription : 11/10/2004
| Sujet: Caricatures de Mahomet Sam 4 Fév 2006 - 22:18 | |
| Postez ici vos réactions par rapport aux caricatures de Mahomet et par rapport aux conséquences de ces caricatures dans le monde entier.
Liberté de la presse ? Respect de la religion ? etc | |
| | | Pulstars Univers
Nombre de messages : 2421 Age : 49 Localisation : Union européenne Emploi : informaticien Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: Caricatures de Mahomet Sam 4 Fév 2006 - 22:29 | |
| J'ai vu les caricatures, et elles sont banales. Les hommes politiques ne font pas autant de polémiques quand ils sont tournés en dérision par les dessinateurs de la presse.
Quand à la façon de régler ce problème (s'il existe...), les personnes qui se sentent lésées par les caricatures n'ont qu'à saisir les tribunaux plutôt que de proférer des menaces graves à certains pays.En effet, les dessinateurs sont les seuls en cause, mais les pays qui se sentent offensés par les caricatures en viennent à condamner des pays occidentaux entiers (Norvège, France, Danemark) comme si nous étions tous responsable du blasphème. Les tribunaux sont le seul moyen de définir le statut juridique des caricatures et leur caractère offensant.Dans un pays comme la France, le blasphème n'est pas considéré comme un délit.
Il est cependant exact que la frontière entre la liberté d'expression et la provocation est floue. | |
| | | Clavius Astromodérateur
Nombre de messages : 1523 Date d'inscription : 17/10/2004
| Sujet: Re: Caricatures de Mahomet Sam 4 Fév 2006 - 23:30 | |
| Salut
Critiquer le fait que ces caricatures ont été faites, c'est aussi un droit, là aussi ça fait partie de la liberté d'expression. Cependant, quand je vois des gens sortir les armes et bruler le drapeau français juste pour quelques dessins humouristiques, ça m'attriste et me fait peur. Au lieu de faire des menaces, qu'ils répondent donc à l'humour par l'humour ! Les solutions pacifistes sont toujours les meilleurs ! | |
| | | Neptune Administrateur principal
Nombre de messages : 1959 Localisation : Bordeaux Emploi : Étudiant en master de philosophie Loisirs : Astronomie & philosophie Date d'inscription : 11/10/2004
| Sujet: Re: Caricatures de Mahomet Dim 5 Fév 2006 - 9:33 | |
| J'avoue être outré par les embassades qui ont été brûlé en Syrie. La réponse a ses caricatures est totalement disproportionnée et je pense que tout cela n'est qu'un prétexte pour une raison à la base plus grave. Ca a fait l'effet boule de neige, quand ils ont vu que ça prenait de l'ampleur, ils en ont profité ... C'est bien regrétable de voir un tel manque d'esprit. | |
| | | Clavius Astromodérateur
Nombre de messages : 1523 Date d'inscription : 17/10/2004
| Sujet: Re: Caricatures de Mahomet Dim 5 Fév 2006 - 9:45 | |
| Salut On va leur envoyer George Bush ok je sort Sans blaguer, oui c'était une blague, ne sortait pas le fusil hein c'est vrai qu'il est scandaleux de voir des ambassades ou des drapeaux attaqués ou souillés. Ce genre de réaction est déplorable. Comme je le disais avant, une réponse pacifique aurait été bien mieux, et beaucoup plus écoutée. | |
| | | Neptune Administrateur principal
Nombre de messages : 1959 Localisation : Bordeaux Emploi : Étudiant en master de philosophie Loisirs : Astronomie & philosophie Date d'inscription : 11/10/2004
| Sujet: Re: Caricatures de Mahomet Dim 5 Fév 2006 - 9:48 | |
| La peur fait céder les gens, mais elle ne leur fait pas changer d'avis. Ils n'ont qu'à porter plainte car c'est leur droit. Les tribunaux républicains, qui doivent défendre la liberté d'expression et de la presse, feront leur travail comme ils doivent le faire. | |
| | | Pulstars Univers
Nombre de messages : 2421 Age : 49 Localisation : Union européenne Emploi : informaticien Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: Caricatures de Mahomet Dim 5 Fév 2006 - 12:38 | |
| En France, l'incendie du drapeau français est la profanation d'un symbole de la République, et considéré comme un délit. Brûler un drapeau français est puni d'un an de prison, si je me souviens.
Au sujet des caricatures de Mahomet, s'il y a délit, c'est la loi du pays dans lequel le délit a été commis qui s'applique.
Ce qui serait juste, c'est que les concepts de démocratie et de liberté soient universels sur cette planète.
Quant à la liberté de croyance, je suis plus favorable à des spiritualités pacifistes et humanistes qu'à des fanatismes homicides et liberticides. | |
| | | loic Big Bang
Nombre de messages : 26 Date d'inscription : 14/01/2006
| Sujet: Re: Caricatures de Mahomet Dim 5 Fév 2006 - 15:18 | |
| franchement, si sa aurais ete jesus en terroriste il n aurais rien dit, alors, si il veulent raler, qu il le fasse, mais pas en " foutant le bordel" de cette maniere | |
| | | Pulstars Univers
Nombre de messages : 2421 Age : 49 Localisation : Union européenne Emploi : informaticien Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: Caricatures de Mahomet Dim 5 Fév 2006 - 15:47 | |
| Pourquoi ne s'en prennent-ils pas au Vatican, symbole du christianisme ? Il n'y a que le fanatisme qui explique toute cette haine.
Chacun a ses croyances, il y a ceux qui croient un peu, d'autres beaucoup et d'autres pas du tout.La foi n'appartient qu'à celui qui l'a, en bref il vaut mieux rester neutre religieusement quand on est en communauté, et ne professer la croyance qu'à soi-même. C'est malsain d'impliquer la foi dans les affaires politiques, législatives et civiles, ça tue la liberté, la famille et la vie.
A propos des caricatures, quelle accusation concrète peut-on trouver ? Diffamation, blasphème, amalgame de l'islam au terrorisme ?
Définitions juridiques : Une personne décédée en 632 de notre ère est-elle diffamable ? La diffamation concerne plutôt les vivants. Le blasphème, quant à lui, n'est pas un délit selon les lois civiles. Il est cependant avéré que certaines caricatures font un peu l'amalgame avec le terrorisme.Mais lorsqu'on voit la réaction violente des populations ulcérées qui menacent l'occident, on se demande pourquoi ils ne prennent pas d'avocats et réclament justice devant les tribunaux.Un tribunal international réglerait l'affaire.
Malheureusement, il semble que le concept de démocratie et de liberté soient parfaitement inconnus en dehors de notre continent. Personnellement, je connais des algériens auxquels toute cette polémique les fait rire, parce qu'il n'y a pas de quoi se prendre la tête pour des dessins imaginaires.J'ai constaté que quelque soit la nature d'un problème, on ne trouvera personne qui exprimera la même opinion.
Personnellement, si j'étais moi-même croyant, je préférerais rester indifférent aux agitations, et je continuerais à prier.N'est-ce pas plus sage ?
J'ai relevé une contradiction dans les comportements du Proche Orient. Il leur est formellement interdit de représenter le prophète, mais je me demande pourquoi les murs et les immeubles de leurs pays ont jadis été recouverts par des portraits géants de leurs chefs d'état, notamment Saddam Hussein en Irak. Entre l'interdit et l'ostentation des images, quel abîme... | |
| | | Pulstars Univers
Nombre de messages : 2421 Age : 49 Localisation : Union européenne Emploi : informaticien Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: Caricatures de Mahomet Lun 6 Fév 2006 - 11:43 | |
| La critique de la religion est légitime et est libre dans toutes les démocraties.
Cette critique de la religion n'est pas à confondre avec le racisme. Le racisme est la discrimination arbitraire des personnes selon leur origine. Le concept de race concerne les individus, tandis que la religion est du domaine de l'abstrait, une opinion.
La critique des opinions est à la base de la société, c'est que qui permet de progresser les civilisations. Sans remise en question de nos propres opinions, aurions-nous une personnalité ?
La remise en question des traditions, des doctrines, des dogmes, c'est avoir la possibilité de voir l'humanité et la vie sous un nouveau jour. Nous naissons tous libres et athées.
Si un peuple quelconque dénit le droit de contestation, c'est l'ennemi de la liberté et des droits de l'Homme. Les dogmes ne doivent pas emprisonner l'humanité.
Il n'y a aucun crime ni délit à s'attaquer à une opinion plutôt qu'à un homme. C'est là toute la différence. La violence est le langage des faibles, c'est la discussion seule qui est féconde.
Sans critiquer les croyances, je pose seulement deux questions simples : Pourquoi les femmes n'épouseraient-elles pas plusieurs hommes ? Pourquoi les hommes ne portent-ils pas le voile ? Où est l'égalité ? Où sont les droits fondamentaux des personnes dans cette partialité sexiste ?
Si je devais croire en quelque chose, ce serait sur du concret, comme l'humanisme politique ou l'enseignement universel neutre et laïc, et non pas sur des textes immuables vieux de plusieurs siècles qui prétendent à une révélation ou des interdits stricts dont personne n'en voit l'issue. Ne construisons pas les avenirs sur l'espoir vain d'un quelconque sauveur (divin ou non), mais sur les résultats et les méthodes qui offrent un futur. | |
| | | Pulstars Univers
Nombre de messages : 2421 Age : 49 Localisation : Union européenne Emploi : informaticien Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: Caricatures de Mahomet Mer 15 Fév 2006 - 19:27 | |
| Nous allons raisonner ensemble sur quelque chose qui vous paraîtra logique. Premièrement, le père Noël, qui fait rêver les enfants dans le monde, il est une croyance. Jusque là on est d'accord. Voici ma question : représenter l'image du père Noël est-il considéré comme un blasphème par les enfants ? La question n'est pas si ingénue qu'elle n'en a l'air. En effet, nous avons eu écho de la polémique mouvementé sur les caricature du prophète de l'Islam. Il y eut récemment en Pologne une polémique similaire, la photo d'une vierge noire avait le visage de la chanteuse Madonna, ce qui n'a pas du tout plu aux catholiques. http://news.tf1.fr/news/monde/0,,3283387,00.html Nous le voyons, la représentation des symboles sous forme médiatique est quelque chose de tabou. Pourquoi les adultes en font un problème alors qu'il existe bien des choses beaucoup plus graves dans le monde ? Les enfants, eux, ils ne protestent pas quand ils voient l'image du père Noël affiché partout dans les centres commerciaux. Le fanatisme rend les adultes complètement aveugles et fermés. Je pense qu'il y aurait plus de paix, de fraternité, de démocratie et de liberté s'il n'y avait pas de croyances. Ou alors, croyons tous au père Noël, il viendra nous distribuer plein de cadeaux. | |
| | | NGC6543 Astromodérateur
Nombre de messages : 281 Age : 35 Date d'inscription : 02/02/2006
| Sujet: Re: Caricatures de Mahomet Mer 15 Fév 2006 - 20:46 | |
| Tout de même... Les croyances sont des choses essentielles pour chacun d'entre nous ! Nous nous basons sur nos croyances que nous pouvons modifier, supprimer, garder, vérifier...
Du moment qu'on sache lire des textes d'un oeil critique sans spécialement le prendre au pied de la lettre et tomber dans l'extrémisme, il n'y a pas de problème. Bien sûr, il faut savoir également accepter que nous pouvons nous tromper, et qu'une chose sur laquelle nous nous étions basée s'avère erronée. Mais je crois que si nous n'avions strictement aucune croyance (ce qui me paraît impossible), nous ne saurions pas avancer.
Il est inutile de remettre en question des convictions si on les sait justes et prouvées (où dans le cas des religions où rien ne se prouve, si on est en accord avec le message véhiculé et si notre croyance a un écho en nous). | |
| | | Pulstars Univers
Nombre de messages : 2421 Age : 49 Localisation : Union européenne Emploi : informaticien Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: Caricatures de Mahomet Mer 15 Fév 2006 - 21:13 | |
| J'ai eu autrefois des croyances, et devant leur absurdité j'ai appris à m'en séparer. Depuis je vis beaucoup plus sainement. Je l'affirme, les croyances tuent l'esprit humain, aussi diverses soient-elles.
Nous résumerons ci-dessous le concept de foi, que l'on peut définir par un critère de confiance que l'on accorde à une chose.
Il existe différents degrés de confiance au vrai, ce sont l'agnosticisme, la foi, et le scepticisme.
La science emploie les théories comme étant des vérités relatives et temporaires, n'ayant de valeur qu'opératoire et utilitaire. Nous construisons nos rapports avec le réel que par les faits que nous analysons, en nous approchant du vrai sans l'atteindre définitivement.
Concernant l'agnosticisme, il s'agit d'une attitude neutre qui ne favorise aucune idée sur quelque chose de méconnu, car l'objet d'étude est invérifiable.
Quant à la foi, il s'agit d'une confiance totale, un rapport émotionnel avec la croyance, jusqu'à l'aveuglement et l'obscurantisme.
Le scepticisme, quant à lui, est la méthode la plus objective. On détermine la part de vrai et de faux, en analysant l'objet d'étude sous toutes ses facettes. Le doute est une moyen de questionnement, et les questions ouvrent de nombreuses perspectives.
Bref, je préfère accorder ma confiance à des outils dont le critère de vérité est relatif et provisoire (les théories scientifiques, appuyées par les faits) plutôt qu'à des concepts aussi puérils que la perfection, l'immuabilité, l'éternité, la création qu'aucun fait ne vient soutenir.
Les croyances ont toutes été construites sur le mensonge ou l'imaginaire. Pour moi, ce sont les faits seuls qui nous livrent l'essentiel, pas les croyants qui en savent moins que nous-mêmes sur les connaissances accumulées depuis Nicolas Copernic.
Nous n'avons besoin d'aucune croyance, puisque nous naissons libres et athées. Tout ce qu'on nous inocule dans le cerveau dans notre jeunesse est un poison superflu. Avec l'instruction, le doute est le meilleur des vaccins. Quand on a tout remis en question ex nihilo, on voit les choses différemment, et beaucoup plus loin. | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Caricatures de Mahomet | |
| |
| | | | Caricatures de Mahomet | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |