| | Langues officielles du forum | |
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OKTAGON Système planètaire


Nombre de messages: 152 Age: 103 Localisation: Zeelande Emploi: architect/ingenieur Loisirs: div Date d'inscription: 27/07/2006
 | Sujet: Re: Langues officielles du forum Lun 21 Juil 2008 - 22:15 | |
| Je n'attendais pas d'ecouter de toi que tu serais un promoteur d'une langue universelle comme l'esperanto. J'accorde avec toi il sera ideal de maintenir sa propre langue naturel et d'apprendre tres jeune l'esperanto. L'esperanto est une langue (ce)qui pour nos Europeens de l' ouest n'est pas difficile et complique comme notre propre langue. Elle a un simple form de grammaire. Je n'ai pas l'idee comment ca serait pour la population de Chine et un part d'Afrique! Mais quoi est necessaire d'organiser et interesser la politique et ensuite le peuple (or vice versa!) |
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Clavius Astromodérateur


Nombre de messages: 1204 Date d'inscription: 17/10/2004
 | Sujet: Re: Langues officielles du forum Lun 21 Juil 2008 - 22:28 | |
| Salut En fait si déjà l'Europe pouvait choisir l'espéranto (ou autre) et en faire une langue commune, ça serait un grand progrés. Il est vrai que la barriére des langues est un frein. |
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Pulstars Amas de SuperAmas Galactiques


Nombre de messages: 1761 Age: 97 Localisation: Union européenne sans constitution Emploi: Forum PARSEC Loisirs: Sciences, épistémologie, libre-pensée Date d'inscription: 27/10/2004
 | Sujet: Re: Langues officielles du forum Lun 21 Juil 2008 - 22:40 | |
| English is the best tool to communicate together. |
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Clavius Astromodérateur


Nombre de messages: 1204 Date d'inscription: 17/10/2004
 | Sujet: Re: Langues officielles du forum Mar 22 Juil 2008 - 0:10 | |
| Salut Non ! Je ne vois pas pourquoi nous nous laisserions imposer l'anglais comme langue universelle. Autant mettre tout le monde sur un pied d'égalité : apprendre une langue nouvelle (comme l'espéranto ou autre). |
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Neptune Administrateur principal


Nombre de messages: 1837 Localisation: Dublin, Irlande Loisirs: Astronomie & philosophie Date d'inscription: 11/10/2004
 | Sujet: Re: Langues officielles du forum Mar 22 Juil 2008 - 16:42 | |
| En attendant ta langue nouvelle, tu es bloqué comme tout le monde... Voilà pourquoi l'anglais est pour l'instant, sur ce forum, une langue alternative au français ; le français devant tout de même être utilisé dès que possible. Tu veux qu'on parle une nouvelle langue ? Prenons l'espéranto : qui sait le parler ? Entre 100 000 et 2 000 000 de personnes. Et l'anglais ? Entre 0,5 et 1,8 milliards de personnes... Donc mon choix est tout fait : ton souci d'une égalité te bloque complètement. La langue alternative du forum sera l'anglais, c'est tout. Je ne suis pas pour l'égalitarisme (car ça ne prend pas assez en compte les particularités de chacun, comme si on était tous les mêmes), ça ne va pas changer pour les langues : on choisira celle qui concernera potentiellement le plus de monde pour un forum européen voire international : c'est-à-dire l'anglais. Je dis bien européen car je sens que tu vas me dire qu'on devrait alors plutôt choisir le chinois car il est plus parlé : sauf qu'en Europe (là où est situé le forum), ce n'est pas le cas, donc on ne prend pas en compte cette langue. De plus, une partie des chinois (les nouvelles générations) a des connaissances d'anglais. |
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Clavius Astromodérateur


Nombre de messages: 1204 Date d'inscription: 17/10/2004
 | Sujet: Re: Langues officielles du forum Mar 22 Juil 2008 - 18:13 | |
| Salut | Citation: | | ton souci d'une égalité te bloque complètement |
Le problème n'est pas là. En fait, je n'accepte qu'une langue déjà existente puisse être considérée comme universelle. Ceux qui savent la parler depuis très jeune sont avantagés. Ce n'est pas juste. Créer une nouvelle langue et la faire apprendre à tout le monde me semble plus équitable.
| Citation: | | La langue alternative du forum sera l'anglais, c'est tout. |
Merci de demander notre avis ... |
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Neptune Administrateur principal


Nombre de messages: 1837 Localisation: Dublin, Irlande Loisirs: Astronomie & philosophie Date d'inscription: 11/10/2004
 | Sujet: Re: Langues officielles du forum Mar 22 Juil 2008 - 19:26 | |
| | Citation: | | Citation: | Citation: ton souci d'une égalité te bloque complètement |
Le problème n'est pas là. En fait, je n'accepte qu'une langue déjà existente puisse être considérée comme universelle. Ceux qui savent la parler depuis très jeune sont avantagés. Ce n'est pas juste. Créer une nouvelle langue et la faire apprendre à tout le monde me semble plus équitable. |
Oops, mille excuses ! Ce n'est effectivement pas un problème d'égalité... mais d'équité ! Que je suis sot à ne rien comprendre ! Sauf que chez toi, l'équité se confond avec l'égalité (je cite : "Autant mettre tout le monde sur un pied d'égalité").
| Citation: | | Merci de demander notre avis ... |
Je crois que ton avis on l'a compris, ce n'est pas la première fois que tu l'exposes, et on ne te censure pas non plus. On passerait presque pour un despotisme ici ! Si d'autres personnes sont contre, qu'elles se fassent connaître. Si le sujet te tient tant à cœur, tu peux même ouvrir un sujet qui te sera propre. |
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Pulstars Amas de SuperAmas Galactiques


Nombre de messages: 1761 Age: 97 Localisation: Union européenne sans constitution Emploi: Forum PARSEC Loisirs: Sciences, épistémologie, libre-pensée Date d'inscription: 27/10/2004
 | Sujet: Re: Langues officielles du forum Mar 22 Juil 2008 - 21:28 | |
| Pourquoi perdrions nous tous notre temps à apprendre une nouvelle langue, l'espéranto, qui est d'ailleurs une langue artificielle, alors que l'anglais est compris par beaucoup de personnes de façon beaucoup plus majoritaire que l'espéranto ? Le commentaire de Neptune est lucide, et je l'approuve. Les opinions de chacun sont bienvenues, mais à mon humble avis, des opinions se doivent d'être argumentées. Neptune a expliqué pourquoi l'anglais présente un avantage et une économie par rapport à l'espéranto. C'est bien d'avoir des opinions mais il faut expliquer pourquoi on choisit ces opinions. Prenez exemple sur Neptune. |
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Clavius Astromodérateur


Nombre de messages: 1204 Date d'inscription: 17/10/2004
 | Sujet: Re: Langues officielles du forum Mer 23 Juil 2008 - 8:05 | |
| Salut | Citation: | | Pourquoi perdrions nous tous notre temps à apprendre une nouvelle langue, l'espéranto, qui est d'ailleurs une langue artificielle, alors que l'anglais est compris par beaucoup de personnes |
Je l'ai dit plus haut : pour mettre tout le monde sur un pied d'égalité (et d'équité, qui sont 2 mots qui signifie à peu prêt la même chose finalement). Pourquoi devrions nous apprendre l'anglais, alors que d'autre connaissent cette langue depuis leur naissance ? Cela ne serait pas juste. Dans ce cas, pourquoi ne pas imposer le français, ou même le chinois qui est l'une des langues les plus parlées au monde puisque plus d'un milliard de personnes la parle ? Tout cela n'est raisonnable, ni correct selon moi. Par contre si nous apprennons tous une nouvelle langue, alors nous serions tous à égalité, et cela serait juste. J'ai cité l'espéranto, mais ça pourrait être une autre langue qui devra être inventée. |
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OKTAGON Système planètaire


Nombre de messages: 152 Age: 103 Localisation: Zeelande Emploi: architect/ingenieur Loisirs: div Date d'inscription: 27/07/2006
 | Sujet: Re: Langues officielles du forum Mer 23 Juil 2008 - 15:49 | |
| Je lisais un article concernant des langues qui seraient usable pour tout le monde comme une deuxieme langue. La langue de Koreens serait la plus simple pour apprendre, ensuite un part d'article (par AltaVista): L'Esperanto (la langue qui a déjà cité Revelation) : C'est probablement la langue artistique la plus connue et bien que différents affaires soit à apprendre considérer erop être lui une langue facile, sans verbes irréguliers/substantifs et avec une orthographe phonétique. En outre une grande partie du vocabulaire a été empruntée aux langues occidentales, pour que la plupart des mots d'Europe ouest prévention déjà connue. Aussi, lui l'Esperanto est agglutinatief(Ca veut dire collant s'attachant?). Lojban : Cette langue a été conçue logiquement entièrement et ne connaît pas d'irrégularité ou le dubbelzinnigheid. En outre il est à apprendre facile et par ses caractéristiques bien applicable au sein de l'informatique. Prévoir beaucoup plus d'information dans le lien. Pour finir encore une remarque importante : brièvement est pas (nécessairement) efficace. Tellement par exemple les langues avec un nombre de phonèmes très petit et lettres, comme le Pirahã et il y a le Rotokas. Ces langues sont dans différents égards simples, mais certainement non-efficaces. Ils sont trop simples à exprimer certain compexe les affaires. Ainsi est aussi surinamais, la langue avec le plus petit vocabulaire (340 mots) non efficace à appeler, étant donné que pour beaucoup de notions aucun mot n'est. |
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Neptune Administrateur principal


Nombre de messages: 1837 Localisation: Dublin, Irlande Loisirs: Astronomie & philosophie Date d'inscription: 11/10/2004
 | Sujet: Re: Langues officielles du forum Mer 23 Juil 2008 - 16:44 | |
| Les traductions grâce aux traducteurs automatiques sont assez mauvaises et assez pénibles à comprendre. |
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Pulstars Amas de SuperAmas Galactiques


Nombre de messages: 1761 Age: 97 Localisation: Union européenne sans constitution Emploi: Forum PARSEC Loisirs: Sciences, épistémologie, libre-pensée Date d'inscription: 27/10/2004
 | Sujet: Re: Langues officielles du forum Mer 23 Juil 2008 - 20:30 | |
| For Oktagon : How to use successfully automatic translator ? If you convert from english or dutch to french, you have to write exactly english or dutch without any grammatical error to translate it. When you translate from your language to french, we meet a few sentences which cannot be well understood. |
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OKTAGON Système planètaire


Nombre de messages: 152 Age: 103 Localisation: Zeelande Emploi: architect/ingenieur Loisirs: div Date d'inscription: 27/07/2006
 | Sujet: Re: Langues officielles du forum Jeu 24 Juil 2008 - 13:03 | |
| Pulstars censé très, ( Ca veut dire: Mon chere P.!)J'ai lu tu la réaction en ce qui concerne l'utilisation d'un vertaalprogramma, dans ce cas AltaVista. Le vertaalprobleem est à mon sens non seulement l'usage personnel de la grammaire fautive dans ta langue maternelle. La faiblesse dans les vertaalprogrammas est assise (?) lui dans les différences de construction de phrase dans la variable (entre autres) l'Ouest langues européennes et les variations dans l'utilisation des temps, formes de sexe lors de ces langues. Aussi voir tu souvent qui un mot n'est pas traduit ordinairement parce que l'importation des mots est apparemment trop faible. Je laisse transformer ce récit, à mon sens en correcte néerlandais, via le vertaalautomaat en ta langue maternelle, lui français. J'ai été intrigué beaucoup ou tu après parles d'une voix traînante de ton opinion concernant ce sujet, handhaven reste ! Surement ils se trouvent (il y a) plus de fautes en cet essaie! |
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Pulstars Amas de SuperAmas Galactiques


Nombre de messages: 1761 Age: 97 Localisation: Union européenne sans constitution Emploi: Forum PARSEC Loisirs: Sciences, épistémologie, libre-pensée Date d'inscription: 27/10/2004
 | Sujet: Re: Langues officielles du forum Jeu 24 Juil 2008 - 16:18 | |
| I did not understand what you told... It means nothing. |
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OKTAGON Système planètaire


Nombre de messages: 152 Age: 103 Localisation: Zeelande Emploi: architect/ingenieur Loisirs: div Date d'inscription: 27/07/2006
 | Sujet: Re: Langues officielles du forum Ven 25 Juil 2008 - 6:00 | |
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