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 Question sur les trous noirs

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AuteurMessage
Azeco
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Nombre de messages : 3
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MessageSujet: Question sur les trous noirs   Mar 6 Aoû 2013 - 20:59

Bonjour à tous, j'ai une petite question qui me trotte dans la tête depuis un moment : comment se fait-il que la limite de Roche générée par un trou noir vis-à-vis d'un objet de taille et de masse donnée, change de position par rapport à l'horizon du trou noir en fonction de la masse de celui-ci? En gros, comment celà se fait-il que, passée une certaine masse, cette limite se situe derrière l'horizon des évènements (dixit wikipedia) ?

Voilà, en espérant avoir été clair, et en remerciant par avance celui ou celle qui voudrat bien eclairer ma lanterne Grand sourire !
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bongo1981
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Masculin Nombre de messages : 325
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MessageSujet: Re: Question sur les trous noirs   Mer 7 Aoû 2013 - 9:29

Je suppose que tu parles de cette page ? (prière de citer la source de la page que tu as lu).

Il faut comprendre que la limite de Roche est liée aux forces de marée, c'est à dire la différence entre la force de gravitation aux deux extrémités de l'objet en question. Il se trouve que plus l'on se rapproche d'un trou noir, et plus la force de marée augmente.

Cependant, plus la masse d'un trou noir augmente, et plus l'horizon des événements s'éloigne du centre du trou noir.

Donc au final, à partir d'une certaine masse, cet horizon se trouve plus éloigné que la limite de Roche.
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Azeco
Singularité


Nombre de messages : 3
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MessageSujet: Re: Question sur les trous noirs   Mer 7 Aoû 2013 - 20:42

Ok, mais la limite de roche n'augmente-t-elle pas aussi à mesure que le trou noir est plus massif? Ou bien est-elle uniquement liée à sa masse volumique (que je présume quasi-identique pour chaque trou noir) ?

edit: Oups j'ai parlé trop vite, je viens de trouver ce que je veux ici fr.wikipedia.org/wiki/Trou_noir_supermassif#Propri.C3.A9t.C3.A9s (mon compte est trop récent, je doit attendre 7 jours avant de pouvoir mettre des liens) .
Donc en réalité, plus un trou noir est massif , moins il est dense.
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bongo1981
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MessageSujet: Re: Question sur les trous noirs   Jeu 8 Aoû 2013 - 10:18

Qualitativement, la limite de Roche est la différence entre la force de cohésion d'un objet, et les forces de marée qui disloquent un objet.

Donc effectivement plus la masse d'un trou noir augmente, et plus l'horizon des événements augmente :
R_s = 2GM/c²

Sachant que les forces de marées dépendent principalement de la distance (et de la masse de l'objet central) :
F_marée = 2GMa/d^3

Si tu te places au niveau de l'horizon pour mesurer les forces de marée tu obtiens :
F_marée = ac^6 / 4 G²M²

Donc les forces de marées diminuent avec la masse du trou noir au niveau de l'horizon des événements.
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Azeco
Singularité


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MessageSujet: Re: Question sur les trous noirs   Jeu 8 Aoû 2013 - 19:29

D'accord! Merci beaucoup d'avoir pris le temps de répondre.
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MessageSujet: Re: Question sur les trous noirs   Aujourd'hui à 16:04

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