Forum PARSEC
N'hésitez pas à vous inscrire afin de participer aux forums, c'est plus convivial et c'est évidemment gratuit.
Forum PARSEC

Philosophie, Astronomie, Rationalisme, Science, Esprit Critique
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Comment expliquer la longueur d'onde avec l’écrasement d'un camembert celon un angle?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
xmenclasse4
Banni définitivement
Banni définitivement


Nombre de messages : 31
Date d'inscription : 25/06/2012

MessageSujet: Comment expliquer la longueur d'onde avec l’écrasement d'un camembert celon un angle?   Sam 30 Juin 2012 - 14:27

pour expliquer la longueur d'onde et la vague, j'utilise cette méthode:
"l'onde à un angles très grand haut début, dans les hauts fonds, elle se rétrécie, l’énergie du déplacement de l'eau se concentre et la vague se crée."
c'est similaire à toute les vagues, au début, c'est de la houle et la houle se casse pour former la vague.

maintenant avec un camemberg, comment s'explique que ce qui sort dépace la contrainte pour former une vague?
il y a t'il une notion de temps illustré par la droite verticale?
Revenir en haut Aller en bas
Pulstars
Univers
Univers
avatar

Masculin Nombre de messages : 2405
Age : 97
Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique
Date d'inscription : 27/10/2004

MessageSujet: Re: Comment expliquer la longueur d'onde avec l’écrasement d'un camembert celon un angle?   Sam 30 Juin 2012 - 16:58

Une onde se caractérise par son amplitude, sa longueur d'onde et sa vitesse de propagation...
Mais pas par un angle selon la façon que tu montres.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Onde


L'amplitude par rapport au temps, c'est une fonction sinusoïdale.

_________________
http://www.sceptiques.qc.ca/  

« On ne sait que lorsqu'on sait peu, avec le savoir croît le doute. » (Goethe)
« La qualité d’une expérience se mesure au nombre de théories qu’elle fait tomber. »
« Oser savoir en utilisant sa raison critique c’est le fondement de notre modernité, cela reste la condition de son avenir.» (Emmanuel Kant)
« Seul a un caractère scientifique ce qui peut être réfuté. Ce qui n'est pas réfutable relève de la magie ou de la mystique. » (Karl Popper)
« Une théorie est scientifique si et seulement si elle susceptible d'être réfutée ; elle n'est pas vraie, mais tout au plus admise provisoirement. » (Karl Popper)
« Toute connaissance accessible doit être atteinte par des méthodes scientifiques ; et ce que la science ne peut pas découvrir, l'humanité ne peut pas le connaître. » (Bertrand Russell)
Revenir en haut Aller en bas
xmenclasse4
Banni définitivement
Banni définitivement


Nombre de messages : 31
Date d'inscription : 25/06/2012

MessageSujet: Re: Comment expliquer la longueur d'onde avec l’écrasement d'un camembert celon un angle?   Sam 30 Juin 2012 - 17:14

le passé composé et ses vertues....
j'essaye d'expliquer la différence entre le principe d'incertitude et le principe d'exclusion, mais c'est très conceptuel.
je conçoit le modèle comme une expérience qui ici doit montrer la différence entre la physique classique (mécanique) et la physique quantique.

en plus c'est un peut drôle pour ceux qui cherchent à découvrir de nouvel choses.
en changeant l'angle je change l'air du triangle mais aussi la densité qu'il contient.
et donc je change la température et si je change la température que change la forme de la pince
et c'est l'onde?
Revenir en haut Aller en bas
Pulstars
Univers
Univers
avatar

Masculin Nombre de messages : 2405
Age : 97
Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique
Date d'inscription : 27/10/2004

MessageSujet: Re: Comment expliquer la longueur d'onde avec l’écrasement d'un camembert celon un angle?   Sam 30 Juin 2012 - 17:45

Tu parles de quel type d'ondes ? Électromagnétiques ?
Le principe d'incertitude concerne la physique quantique.


Une densité est une quantité (de matière ou d'énergie) par unité de volume. Avec un triangle c'est en deux dimensions, donc tu auras du mal à avoir une densité. Puis pour ton triangle, l'aire et les côtés doivent être clairement définis. Ton concept s'éloigne de la physique et il complique au lieu de simplifier. Puis pourquoi choisir un concept différent alors que la physique a déjà conçu un modèle le plus simple possible et qui rend compte au mieux des faits ?

D'après toi, qu'est-ce qui définit la température d'un milieu ? La température a un rapport avec la vitesse moyenne des particules.

Avant de créer des concepts, essaie d'abord de connaître les principes de base de la physique. Mieux vaut créer de nouveaux concepts à partir de concepts connus et maîtrisés, plutôt que de se lancer dans des spéculations nouvelles construites sur de la physique naïve sans les connaissances élémentaires.

En physique, on fait des expériences, et à partir de celles-ci on construit des modèles d'après les interprétations des expériences. On ne crée pas de concepts sans les données expérimentales.

Si tu veux avoir une bonne base sur les ondes électromagnétiques en physique quantique, essaie d'étudier la loi du corps noir : le flux de photons en watts par mètre carré est proportionnel à la puissance quatrième de la température absolue.

Avec ton concept de triangle rétréci, essaie de voir si tu peux conserver une vitesse constante, car les ondes électromagnétiques se propagent à la vitesse de la lumière dans le vide, et la célérité est constante.

Ton histoire de triangle, c'est plutôt original, pourvu que cela mène à des hypothèses réfutables.


_________________
http://www.sceptiques.qc.ca/  

« On ne sait que lorsqu'on sait peu, avec le savoir croît le doute. » (Goethe)
« La qualité d’une expérience se mesure au nombre de théories qu’elle fait tomber. »
« Oser savoir en utilisant sa raison critique c’est le fondement de notre modernité, cela reste la condition de son avenir.» (Emmanuel Kant)
« Seul a un caractère scientifique ce qui peut être réfuté. Ce qui n'est pas réfutable relève de la magie ou de la mystique. » (Karl Popper)
« Une théorie est scientifique si et seulement si elle susceptible d'être réfutée ; elle n'est pas vraie, mais tout au plus admise provisoirement. » (Karl Popper)
« Toute connaissance accessible doit être atteinte par des méthodes scientifiques ; et ce que la science ne peut pas découvrir, l'humanité ne peut pas le connaître. » (Bertrand Russell)
Revenir en haut Aller en bas
xmenclasse4
Banni définitivement
Banni définitivement


Nombre de messages : 31
Date d'inscription : 25/06/2012

MessageSujet: Re: Comment expliquer la longueur d'onde avec l’écrasement d'un camembert celon un angle?   Sam 30 Juin 2012 - 18:57

D'après toi, qu'est-ce qui définit la température d'un milieu ?
le frottement, la pression et le matériau.

Avec un triangle c'est en deux dimensions, donc tu auras du mal à avoir une densité.
c'est un schéma ou une projection sur un plan, le camembert n'est pas réel.
si les équations devaient être effective comme le sont les langages de programmations elle serrai peut être toute fausse. Chaque équations ou théorème repose sur un autre théorème ou équation.


les principes de base de la physique et des mathématiques sont infinis, j'en connais suffisamment pour discuter de cela.
par contre en mécanique et en chimie je suis moins fort.
je pourrais travailler dans le domaine.

en mécanique vous aimez dissocier les mots pour gagner du temps sur des principes que vous n'avez pas à comprendre.
je n'en est rien à faire de la vitesse constante de la lumière, c'est simplement un changement de référentiel inutile.

"Ton histoire de triangle, c'est plutôt original, pourvu que cela mène à des hypothèses réfutables."
j’espère Chez le docteur , c'est peut être une question de dynamique des fluides.
pour expliquer la longueur d'onde et la vague, j'utilise cette méthode:
"l'onde à un angles très grand haut début, dans les hauts fonds, elle se rétrécie, l’énergie du déplacement de l'eau se concentre et la vague se crée."
c'est similaire à toute les vagues, au début, c'est de la houle et la houle se casse pour former la vague.
Revenir en haut Aller en bas
Pulstars
Univers
Univers
avatar

Masculin Nombre de messages : 2405
Age : 97
Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique
Date d'inscription : 27/10/2004

MessageSujet: Re: Comment expliquer la longueur d'onde avec l’écrasement d'un camembert celon un angle?   Dim 1 Juil 2012 - 7:15

La température est distincte de la pression.

La température est liée à l'énergie cinétique des particules : Ec = (1/2)mv² = (3/2)×k×T avec k = constante de Boltzmann, v = vitesse moyenne quadratique, et T = température absolue et m = masse de la particule. Ce sont les seuls paramètres qui définissent la température. Ces paramètres collent avec les observations.

Pour un gaz, le produit de la pression par le volume est proportionnel à la quantité de gaz multipliée par la température absolue. PV = nRT (formule des gaz parfaits)

Ce qui est infini ce sont les hypothèses mathématiques imaginables, certaines sont cohérentes et crédibles, mais nombreuses sont celles qui sont fausses par rapport aux faits.

Des théorèmes sur des triangles peuvent tout-à-fait être vrais, mais inadaptés pour un concept qui ne décrit pas un phénomène physique avec cohérence et de façon simple.

Il est d'autant plus aisé de réfuter une hypothèse en poussant le raisonnement jusqu'au bout : quand une hypothèse est fausse, elle conduit à des absurdités ou des incohérences quand on développe le calcul et le raisonnement jusqu'au bout.



Pour ton triangle, je peux te donner des infos pour les calculs.
Soient a, b et c les trois côtés du triangle quelconque. Soit S la surface du triangle.

p = (a + b + c)/2

S² = p(p-a)(p-b)(p-c)

Puis il y a aussi ça : c² = a² + b² - 2ab cos (A). Avec A = angle entre a et b.

Maintenant, à toi de voir pour exploiter les équations.







_________________
http://www.sceptiques.qc.ca/  

« On ne sait que lorsqu'on sait peu, avec le savoir croît le doute. » (Goethe)
« La qualité d’une expérience se mesure au nombre de théories qu’elle fait tomber. »
« Oser savoir en utilisant sa raison critique c’est le fondement de notre modernité, cela reste la condition de son avenir.» (Emmanuel Kant)
« Seul a un caractère scientifique ce qui peut être réfuté. Ce qui n'est pas réfutable relève de la magie ou de la mystique. » (Karl Popper)
« Une théorie est scientifique si et seulement si elle susceptible d'être réfutée ; elle n'est pas vraie, mais tout au plus admise provisoirement. » (Karl Popper)
« Toute connaissance accessible doit être atteinte par des méthodes scientifiques ; et ce que la science ne peut pas découvrir, l'humanité ne peut pas le connaître. » (Bertrand Russell)
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Comment expliquer la longueur d'onde avec l’écrasement d'un camembert celon un angle?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Comment expliquer la longueur d'onde avec l’écrasement d'un camembert celon un angle?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Comment expliquer cet engoument pour les messages du ciel
» Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?
» Comment expliquer les prophéties ? Ne sont-elles pas la négation du libre arbitre ?
» Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?
» Comment expliquer le sujet d'écriture de réflexion aux 3eme ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum PARSEC :: Vulgarisation scientifique :: Vulgarisation scientifique-
Sauter vers: