Forum PARSEC
N'hésitez pas à vous inscrire afin de participer aux forums, c'est plus convivial et c'est évidemment gratuit.
Forum PARSEC

Philosophie, Astronomie, Rationalisme, Science, Esprit Critique
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Hypnose

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Docky
Satellite
Satellite


Masculin Nombre de messages : 84
Age : 34
Localisation : 51
Loisirs : Guitare, piano, lecture, web...
Date d'inscription : 22/03/2009

MessageSujet: Hypnose   Mer 15 Avr 2009 - 20:37

Je ne savais pas dans quelle catégorie poster ce sujet, je me suis dit pourquoi pas celui-ci ?

Que pensez-vous de l'hypnose ?

J'entends par là: sur ce forum, considérez-vous l'hypnose comme un canular ?

Ou comme un moyen d'accéder à des fonctions méconnues du cerveau et de la pensée ?

Je n'avais pas d'avis sur la question, jusqu'en aout 2007, ou j'ai eu la démonstration irréfutable qu'une personne sous hypnose non seulement perd le raisonnement et les sensations, est sujet aux hallucinations les plus incroyables, mais aussi éxecute des taches impossibles physiquement pour la morphologie humaine. Quand l'impossible devient possible, je ne comprends plus.

Attention, je ne parle pas des shows télévisés ou autres mises en scène, mais d'une démonstration réelle.

Sans vouloir raconter toute l'expérience, j'ai fini par voir la fameuse démonstration finale: ma petite amie le corps entièrement figé, tendu, la tête et les pieds posés sur des chaises (déja rien que cette position nécéssiterait un sacré entraînement physique, que ma chère et tendre n'a pas Grand sourire ! ), puis l'hypnotiseur de 120 kg est venu s'asseoir sur son abdomen, levant en l'air jambes et bras. Elle n'a pas bougé d'un cil.

Malgré cela, j'ai du mal à me dire qu'on peut ranger l'hypnose aux côtés des sciences connues et exactes.
Revenir en haut Aller en bas
http://cropcircles-enigma.skyblog.com
Clavius
Astromodérateur
Astromodérateur


Nombre de messages : 1523
Date d'inscription : 17/10/2004

MessageSujet: Re: Hypnose   Mer 15 Avr 2009 - 21:25

Salut

L'hypnose n'est pas une science Smile
Dans les spectacles, c'est de la pure arnaque. Quant au reste, je n'y crois pas trop.

_________________
Astronomiquement Votre, Clavius

http://ceraastronomie.wifeo.com/
http://www.cera-astronomie.com/
http://pollution-lumineuse.wifeo.com/
http://claviuslechti.e-monsite.com/
Revenir en haut Aller en bas
bongo1981
Nébuleuse
Nébuleuse


Masculin Nombre de messages : 325
Localisation : Paris
Emploi : Sciences & Techniques
Date d'inscription : 03/04/2009

MessageSujet: Re: Hypnose   Jeu 16 Avr 2009 - 11:13

Je pense que le cerveau, la conscience, enfin tout ce qui siège dans le cerveau sont tellement complexes qu'il est difficile de dire que l'on a fait le tour du sujet.

Une lecture de cette page montre que des études scientifiques ont été faites, et qu'aujourd'hui, la médecine, alliée aux systèmes d'imagerie moderne permet d'explorer plus intimement ce sujet.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hypnose

Je ne pense pas que l'on puisse faire des choses physiquement imposibles avec l'hypnose, la disposition des chaises, etc... et la contraction des muscles font que même sans être un athlète il est possible de tenir avec une personne sur son corps (les muscles des hanches, les abdos etc... sont des muscles très puissants).
Revenir en haut Aller en bas
Pulstars
Univers
Univers


Masculin Nombre de messages : 2405
Age : 96
Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique
Date d'inscription : 27/10/2004

MessageSujet: Re: Hypnose   Jeu 16 Avr 2009 - 13:08

S'en tenir à une source unique d'information comme Wikipédia c'est insuffisant. Il est plus pertinent de rechercher plusieurs sources d'information et de les comparer entre elles. Etant donnée la nature du sujet étudié, il vaut mieux consulter des sites spécialisés de médecine. Wikipédia est certes un réflexe rapide et facile, mais sa fiabilité est parfois douteuse, surtout en ce qui concerne les domaines polémiques.

Autrefois je croyais en la réalité de l'hypnose, mais après avoir examiné ce sujet sous toutes les coutures je suis devenu beaucoup plus sceptique. En résumé, l'hypnose est un état modifié de conscience plutôt banal qui procure des effets banals, ça peut aider à réduire temporairement le stress par exemple, mais je doute que cela puisse sevrer du tabac ou de la toxicomanie par exemple. En général, il y a beaucoup de folklore et d'irrationnel derrière cette pratique, en dehors de son usage strictement médical. Je doute aussi que l'on accepte de se faire opérer chirurgicalement sous hypnose et sans anesthésie : qui prendrait un tel risque ?

Pour avoir moi-même testé l'hypnose, je ne trouve aucune différence entre l'hypnose et la somnolence. C'est la même chose. L'hypnose est une appellation marketing, on détermine le degré d'irrationnalité d'un "produit" selon le prix de la séance. C'est plus cher que d'aller en consultation chez un médecin qui prescrit de VRAIS médicaments. Bilan : je préfère absorber un comprimé d'aspirine dont je sais de fait qu'elle fera effet, tandis que l'hypnose n'a jamais réussi à me convaincre de quoique ce soit... De plus, quand on fait des recherches sur le moteur Google avec le mot-clé "hypnothérapeute", on tombe quelquefois sur des sectes dont je ne ferai pas la publicité.

Si vous voulez plumer de nombreux pigeons et vous faire de l'argent facile, en toute légalité, devenez hypnothérapeute, ou psychanalyste... Mais je trouve cela malsain.

_________________
http://www.sceptiques.qc.ca/  

« On ne sait que lorsqu'on sait peu, avec le savoir croît le doute. » (Goethe)
« La qualité d’une expérience se mesure au nombre de théories qu’elle fait tomber. »
« Oser savoir en utilisant sa raison critique c’est le fondement de notre modernité, cela reste la condition de son avenir.» (Emmanuel Kant)
« Seul a un caractère scientifique ce qui peut être réfuté. Ce qui n'est pas réfutable relève de la magie ou de la mystique. » (Karl Popper)
« Une théorie est scientifique si et seulement si elle susceptible d'être réfutée ; elle n'est pas vraie, mais tout au plus admise provisoirement. » (Karl Popper)
« Toute connaissance accessible doit être atteinte par des méthodes scientifiques ; et ce que la science ne peut pas découvrir, l'humanité ne peut pas le connaître. » (Bertrand Russell)
Revenir en haut Aller en bas
Docky
Satellite
Satellite


Masculin Nombre de messages : 84
Age : 34
Localisation : 51
Loisirs : Guitare, piano, lecture, web...
Date d'inscription : 22/03/2009

MessageSujet: Re: Hypnose   Jeu 16 Avr 2009 - 16:33

Il est vrai que même si j'ai eu la preuve de ce que peut faire l'hypnose physiquement, jamais je ne m'engagerais dans une thérapie grâce à celle-ci.

D'une part c'est un phénomène qui me parait étrange, d'autre part effectivement, on peut tomber sur n'importe qui, qui va demander n'importe quel prix, bref cela me paraît un domaine bien peu fiable pour remplacer la médecine.

Ensuite, seuls 10% des gens sont facilement hypnotisables. Dans une démonstration sérieuse, il faut d'abord tester des dizaines de personnes avant de tomber sur les quelques "perles" qui vont permettre la démonstration.
Je doute donc que les psychothérapeutes puissent étendre leurs service à une large population.

Et puis, il y a aussi les comédiens, qui se font passer pour hypnotisés pour amuser la galerie: mais on les repère facilement, et ils sont remerciés aussitôt, pour ne pas dire virés à coups de pompes dans le derrière.
Revenir en haut Aller en bas
http://cropcircles-enigma.skyblog.com
MYR_ast
Système planètaire
Système planètaire


Féminin Nombre de messages : 164
Localisation : Montréal, Québec
Emploi : étudiante en histoire et civilisation
Loisirs : science, musique, politique
Date d'inscription : 26/02/2009

MessageSujet: Re: Hypnose   Dim 19 Avr 2009 - 22:41

Mais l'hypnose est pratique courante en psychiatrie, mon père oeuvre dans ce domaine, il dit que c'est une manière avec les mots qu'il dit, avec la sensation qu'il fait éprouver aux gens dans leur cerveau, par exemple une sensation de plaisir, ou de domination va faire en sorte que les gens vont soritr le fond de leur pensée exactement ainsi on peut savoir plus amplement le fondement de leur problème. De plus souvent pour les thérapie comme le tabac ou autre il s'agit souvent plus souvent de la volonté de la personne à la base et sis vous voulez ça donne un support. Pas que cesrt totalement inutile et que l'on ne fait aucune hypnose au bout du compte mais nous ne sommes pas assé évolué pour faire une domination total sur un individu.
Revenir en haut Aller en bas
Pulstars
Univers
Univers


Masculin Nombre de messages : 2405
Age : 96
Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique
Date d'inscription : 27/10/2004

MessageSujet: Re: Hypnose   Lun 20 Avr 2009 - 7:19

Dominer autrui s'appelle de la manipulation mentale. Je doute que les gens veuillent se laisser dominer, à moins d'être particulièrement naïfs ou vulnérables. Je doute aussi que la suggestion puisse fonctionner sur les personnes sceptiques et indépendantes. Plus généralement, je me méfie des doctrines de la psychologie qui ne se fondent pas sur les neurosciences. Je vois la psychologie comme un instrument de pouvoir et de croyance et non comme une science.

_________________
http://www.sceptiques.qc.ca/  

« On ne sait que lorsqu'on sait peu, avec le savoir croît le doute. » (Goethe)
« La qualité d’une expérience se mesure au nombre de théories qu’elle fait tomber. »
« Oser savoir en utilisant sa raison critique c’est le fondement de notre modernité, cela reste la condition de son avenir.» (Emmanuel Kant)
« Seul a un caractère scientifique ce qui peut être réfuté. Ce qui n'est pas réfutable relève de la magie ou de la mystique. » (Karl Popper)
« Une théorie est scientifique si et seulement si elle susceptible d'être réfutée ; elle n'est pas vraie, mais tout au plus admise provisoirement. » (Karl Popper)
« Toute connaissance accessible doit être atteinte par des méthodes scientifiques ; et ce que la science ne peut pas découvrir, l'humanité ne peut pas le connaître. » (Bertrand Russell)
Revenir en haut Aller en bas
MYR_ast
Système planètaire
Système planètaire


Féminin Nombre de messages : 164
Localisation : Montréal, Québec
Emploi : étudiante en histoire et civilisation
Loisirs : science, musique, politique
Date d'inscription : 26/02/2009

MessageSujet: Re: Hypnose   Lun 20 Avr 2009 - 22:14

mais pour arriver à la domination, par exemple c,est d'une manière subtile, je ne sais trop comment à vrai dire, souvent c,est une question de confiance que l'on va faire ressentir aux clients... par les mot que l'on dit et ils faut une énorme ouverture d,esprit pour être psychiatre avec des gens démants, schizophrènes...ect et souvent ces gens vous apprennent pleins de choses si l'on se met à les écouter et à ouvrir sont esprit à ce qu'ils racontent snas aucuns préjugés, comme si ce serait une autre perception de la vie qu'ils ont par un fonctionnement de leur cerveau différent du notre. Même il y a de nombreux schizophrènes écessivement intelligents ans les arts ou les mathématiques et des otismes
Revenir en haut Aller en bas
Pulstars
Univers
Univers


Masculin Nombre de messages : 2405
Age : 96
Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique
Date d'inscription : 27/10/2004

MessageSujet: Re: Hypnose   Mar 21 Avr 2009 - 19:50

Ne confondons pas les compétences avec les maladies.

_________________
http://www.sceptiques.qc.ca/  

« On ne sait que lorsqu'on sait peu, avec le savoir croît le doute. » (Goethe)
« La qualité d’une expérience se mesure au nombre de théories qu’elle fait tomber. »
« Oser savoir en utilisant sa raison critique c’est le fondement de notre modernité, cela reste la condition de son avenir.» (Emmanuel Kant)
« Seul a un caractère scientifique ce qui peut être réfuté. Ce qui n'est pas réfutable relève de la magie ou de la mystique. » (Karl Popper)
« Une théorie est scientifique si et seulement si elle susceptible d'être réfutée ; elle n'est pas vraie, mais tout au plus admise provisoirement. » (Karl Popper)
« Toute connaissance accessible doit être atteinte par des méthodes scientifiques ; et ce que la science ne peut pas découvrir, l'humanité ne peut pas le connaître. » (Bertrand Russell)
Revenir en haut Aller en bas
MYR_ast
Système planètaire
Système planètaire


Féminin Nombre de messages : 164
Localisation : Montréal, Québec
Emploi : étudiante en histoire et civilisation
Loisirs : science, musique, politique
Date d'inscription : 26/02/2009

MessageSujet: Re: Hypnose   Mar 21 Avr 2009 - 22:02

non mais reste qu'il est fréquent que l'on voit des schizophrènes et otismes très performant, et souvent en regardant des dessins que certains on fait je dirais que c'est un génie très rare souvent ils excellent dans quelque chose et de manière très prononcée...je trouve ça particulier
Revenir en haut Aller en bas
Clavius
Astromodérateur
Astromodérateur


Nombre de messages : 1523
Date d'inscription : 17/10/2004

MessageSujet: Re: Hypnose   Mar 21 Avr 2009 - 22:51

Salut

Myr_ast tu m'hypnotises Smile

_________________
Astronomiquement Votre, Clavius

http://ceraastronomie.wifeo.com/
http://www.cera-astronomie.com/
http://pollution-lumineuse.wifeo.com/
http://claviuslechti.e-monsite.com/
Revenir en haut Aller en bas
MYR_ast
Système planètaire
Système planètaire


Féminin Nombre de messages : 164
Localisation : Montréal, Québec
Emploi : étudiante en histoire et civilisation
Loisirs : science, musique, politique
Date d'inscription : 26/02/2009

MessageSujet: Re: Hypnose   Mar 21 Avr 2009 - 22:53

ha donc tu fais tout ce que je te dis??? LOL
Revenir en haut Aller en bas
Clavius
Astromodérateur
Astromodérateur


Nombre de messages : 1523
Date d'inscription : 17/10/2004

MessageSujet: Re: Hypnose   Mar 21 Avr 2009 - 23:11

Salut

Non, il suffit que je te regarde Smile

Quand je te regardeeeeee je suis un géant de papier tralala

_________________
Astronomiquement Votre, Clavius

http://ceraastronomie.wifeo.com/
http://www.cera-astronomie.com/
http://pollution-lumineuse.wifeo.com/
http://claviuslechti.e-monsite.com/
Revenir en haut Aller en bas
MYR_ast
Système planètaire
Système planètaire


Féminin Nombre de messages : 164
Localisation : Montréal, Québec
Emploi : étudiante en histoire et civilisation
Loisirs : science, musique, politique
Date d'inscription : 26/02/2009

MessageSujet: Re: Hypnose   Mar 21 Avr 2009 - 23:30

Tu es pas mal romantique!! Donc en devenant du papier tu deviens léger comme l'air, donc tu peux voler et aller te poser ou foncer "accidentellement" dans une fenêtre et regarder les belles femmes se changer....trop beau pour être vrai. Désolé je suis bonne pour gâcher le belles phrases poétiques!
Mais dommage que tu ne veules pas faire ce que je t'ordonne! Wink
(ramasse ci, rammasse ça, fais ça, va sortir les poubelles......) LOL
Revenir en haut Aller en bas
Clavius
Astromodérateur
Astromodérateur


Nombre de messages : 1523
Date d'inscription : 17/10/2004

MessageSujet: Re: Hypnose   Mer 22 Avr 2009 - 7:43

Salut

Si j'étais fait de papier, je me transformerais en un livre où chaque page parlerait des étoiles, et où chaque étoile porterait ton nom Smile

(c'est ti pas romatique ça hein ? hihihi)

Bon revenons au sujet sinon on va se faire remonter les bretelles Smile

_________________
Astronomiquement Votre, Clavius

http://ceraastronomie.wifeo.com/
http://www.cera-astronomie.com/
http://pollution-lumineuse.wifeo.com/
http://claviuslechti.e-monsite.com/
Revenir en haut Aller en bas
MYR_ast
Système planètaire
Système planètaire


Féminin Nombre de messages : 164
Localisation : Montréal, Québec
Emploi : étudiante en histoire et civilisation
Loisirs : science, musique, politique
Date d'inscription : 26/02/2009

MessageSujet: Re: Hypnose   Mer 22 Avr 2009 - 15:10

Full romantique mais irrationnel, parce que tu ne pourrais pas reconnaite les étoiles, à moins de les numérauter. mais c'est toi qui a comencé à faire du hors-sujet moi je suis sainte! LOL au sinon hypnose, bien j,ai plus grand chose à dire, laissons les autre dire leurs commentaire là dessus...


Dernière édition par MYR_ast le Mer 22 Avr 2009 - 22:47, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Docky
Satellite
Satellite


Masculin Nombre de messages : 84
Age : 34
Localisation : 51
Loisirs : Guitare, piano, lecture, web...
Date d'inscription : 22/03/2009

MessageSujet: Re: Hypnose   Mer 22 Avr 2009 - 21:09

J'ajouterais que les hypnotiseurs peuvent rendre quelqu'un amoureux de n'importe qui.

Ca peut peut-être en aider certaines à conclure... Grand sourire !

Concernant l'immense talent des autistes, voila ce que je pense. Notre cerveau a des capacités gigantesques, mais il sait aussi se contenter de ne faire que le plus utile. Chez les autistes, l'activité cérébrale est défaillante car excessive. Impossible chez certains, par exemple, d'oublier la moindre chose. Les souvenirs les envahissent. Cela explique pourquoi ils peuvent rejouer un chef d'oeuvre au piano après ne l'avoir entendu qu'une seule fois. Cela dit ils le rejouent souvent sans aucune expression, juste mécaniquement.

Ce genre d'exploit est à considérer comme une maladie avant d'être considéré comme un don...
Revenir en haut Aller en bas
http://cropcircles-enigma.skyblog.com
Pulstars
Univers
Univers


Masculin Nombre de messages : 2405
Age : 96
Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique
Date d'inscription : 27/10/2004

MessageSujet: Re: Hypnose   Mer 22 Avr 2009 - 21:11

On entend beaucoup de désinformation sur certains types de sujets.

_________________
http://www.sceptiques.qc.ca/  

« On ne sait que lorsqu'on sait peu, avec le savoir croît le doute. » (Goethe)
« La qualité d’une expérience se mesure au nombre de théories qu’elle fait tomber. »
« Oser savoir en utilisant sa raison critique c’est le fondement de notre modernité, cela reste la condition de son avenir.» (Emmanuel Kant)
« Seul a un caractère scientifique ce qui peut être réfuté. Ce qui n'est pas réfutable relève de la magie ou de la mystique. » (Karl Popper)
« Une théorie est scientifique si et seulement si elle susceptible d'être réfutée ; elle n'est pas vraie, mais tout au plus admise provisoirement. » (Karl Popper)
« Toute connaissance accessible doit être atteinte par des méthodes scientifiques ; et ce que la science ne peut pas découvrir, l'humanité ne peut pas le connaître. » (Bertrand Russell)
Revenir en haut Aller en bas
MYR_ast
Système planètaire
Système planètaire


Féminin Nombre de messages : 164
Localisation : Montréal, Québec
Emploi : étudiante en histoire et civilisation
Loisirs : science, musique, politique
Date d'inscription : 26/02/2009

MessageSujet: Re: Hypnose   Mer 22 Avr 2009 - 23:40

moi personnellement je pense que ( je n'affirme pas) Docky à pas mal raison, mais je pense aussi que dans le fond il s'agit d'une autre façon que le cerveau a de fonctionner que certains endroits cérébrals sont défectueux et pour compenser d'autre fonctionnent amplement, mais là je parle plus des schirophrènes, car sincèrement je les trouve impressionnant lorsque par exemple il te dessinent quelque chose provenant de leur imaginaion, souvent de leur imagination, mais l'on a fait une expérience sur des souris, en infectant les mères souris enceintes d'un virus, et en fesant cela le placenta normalement ne filtre pas nécéssairement les virus, ainsi le foetus émet lui même une réponse immunitaire. Les sourissaux en les observant l'on a observé qu'elles n'intéragissait pas comme des souris normales, et en faisant une autopsie on a démontré que les neurones de ces souris étaient anormalement distribués.. il s,agit d'un facteur environnemental de la schizophrénie, par contre on démontrant que les neuronnes sont disposée différemment cela vient à affirmer en quelque sorte que leur cerveau fonctionne auterment qu'ils ont une autre perception du monde, et que certaine de leur partie cérébrale est active d'une manière très prononcée et une autre est éteinte. concernant la schizophrénie souvent il s'agit aussi d'une sécrétion de dopamine d'une manière anormale dans le cerveau, ça je ne crois pas que ça joue pour quelque chose dans leurs capacités. L'on note aussi en schizophrénie une diminution du poids de l'hippocampe chacune de ces fonctions contribue à la construction rapide de mémoires évènementielles complexes. Il a un rôle de répétion de l'information, et de réactivation car il est en contact avec le manteau cortical qui lui comprend plus lentement, par conséquent l'on pense que ces réactivations ce feraient durant le sommeil. L'hippocampe serait aussi le siège des souvenirs à long herme ceux d'une vie. De plus revenant à la dopamine l'on dit que sa concentration augmente si le lobe frontal qui lui sert à la planification est inactif Comme l’hippocampe est « défectueux », la connexion se fait sur un mauvais circuit et « endommage » les lobes frontaux, causant ce qu’on appelle une hypofrontalité...donc un autre fonctionnement que notre cerveau..
Revenir en haut Aller en bas
Pulstars
Univers
Univers


Masculin Nombre de messages : 2405
Age : 96
Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique
Date d'inscription : 27/10/2004

MessageSujet: Re: Hypnose   Jeu 23 Avr 2009 - 14:47

Tu as des dessins de schizophrènes à nous montrer ? En quoi la qualité artistique des schizophrènes seraient-elle inférieure ou supérieure ? Que nous soyions malades ou non, nous sommes tous des humains. Il est dangereux de chercher à comparer les hommes entre eux, sous risque de faire de la discrimination ou d'inventer des "génies". On ne peut pas dire qu'on a un don quand on tombe malade... Ce qui est inquiétant, c'est d'être influencé par les magazines qui racontent souvent n'importe quoi.

En ce qui concerne les souris, tu pourrais nous citer tes sources ?
Et comment transposer la schizophrénie chez les souris alors que cette maladie humaine n'est pas a priori officiellement définie comme d'origine virale ? La définition d'une maladie est que celle-ci engendre une souffrance et que les relations sociales s'en trouvent souvent altérées. Notons qu'il y a une très nette distinction entre le fait d'être quelqu'un de différent et d'être quelqu'un de malade. Être malade peut constituer une différenciation par rapport aux personnes saines, une marginalisation ou une exclusion sociale (c'est le cas des séropositifs qui souffrent autant de leur maladie que de l'indifférence d'autrui ou la peur que cette maladie inspire à autrui). Et être quelqu'un de différent ne signifie pas forcément être malade.

De plus, les causes de la schizophrénie ne sont pas complètement connues. S'il y a des facteurs génétiques, la consommation de substances psychotropes comme le cannabis peut aussi favoriser l'apparition de cette maladie. Le signe le plus évident de la schizophrénie est la dépersonnalisation progressive : comment peut-on transposer cela à des animaux de laboratoire ? Aussi, comment exprimer des idées abstraites par l'art si la personne malade est dépersonnalisée ? C'est contradictoire.
Source : http://www.doctissimo.fr/html/sante/encyclopedie/sa_1013_schizophrenie.htm
Sur Wikipedia, on peut lire cette phrase clé : Il n'existe pas de test de dépistage biologique ou d'imagerie médicale permettant d'émettre un diagnostic positif de schizophrénie.

Les qualités artistiques ou autres sont indépendantes de l'âge, du sexe, de l'orientation sexuelle, de la santé, de la nationalité, de l'origine ethnique.




"Quand le renard se met à prêcher, prends garde à ta poule." (proverbe basque)
"La science de l'ignorant, c'est de reprendre les choses bien dites." (proverbe basque)

_________________
http://www.sceptiques.qc.ca/  

« On ne sait que lorsqu'on sait peu, avec le savoir croît le doute. » (Goethe)
« La qualité d’une expérience se mesure au nombre de théories qu’elle fait tomber. »
« Oser savoir en utilisant sa raison critique c’est le fondement de notre modernité, cela reste la condition de son avenir.» (Emmanuel Kant)
« Seul a un caractère scientifique ce qui peut être réfuté. Ce qui n'est pas réfutable relève de la magie ou de la mystique. » (Karl Popper)
« Une théorie est scientifique si et seulement si elle susceptible d'être réfutée ; elle n'est pas vraie, mais tout au plus admise provisoirement. » (Karl Popper)
« Toute connaissance accessible doit être atteinte par des méthodes scientifiques ; et ce que la science ne peut pas découvrir, l'humanité ne peut pas le connaître. » (Bertrand Russell)
Revenir en haut Aller en bas
MYR_ast
Système planètaire
Système planètaire


Féminin Nombre de messages : 164
Localisation : Montréal, Québec
Emploi : étudiante en histoire et civilisation
Loisirs : science, musique, politique
Date d'inscription : 26/02/2009

MessageSujet: Re: Hypnose   Jeu 23 Avr 2009 - 17:08

http://e-collection.ethbib.ethz.ch/eserv/eth:27894/eth-27894-01.pdf à la page 4 ont parle de ce que ça fait chez les souris le nombre trop grand
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=15767550 cel;ui-ci parce que l'on parle dans l,article détaillé et aussi dans le résumé du neurodéveloppement qui serait une des bases de la schizophrénie
http://www.neuropsychiatrie.fr/extranet/upload/article/729985037_21-23%20Troubles%20neurod%C3%A9veloppementaux.pdf celui-ci intérroge sur le neurodéveloppement et la schizophrénie, et il parle des rats aussi ce qui s'est passé justement que tout cela est durant le développement des deux premiers mois du feotus


citation
(Selon Christopher L. Coe, psychologue à l'Université de Wisconsin-Madison, plusieurs études suggèrent que ce n'est pas le virus lui-même qui affecte le développement cérébral du fœtus, mais plutôt la réponse immunitaire au virus. Les cytokines émises par le système immunitaire pourraient être en cause car elles jouent aussi un rôle dans le développement du cerveau, au moins in vitro (sur des cultures cellulaires) où, à des taux élevés, comme lors d'une infection grippale, elles empêchent le développement normal des neurones. En temps normal, le placenta ne filtre ni les hormones ni les nutriments qui passent de la mère au fœtus. Quand la mère subit une infection grippale, le placenta se comporterait différemment, pouvant parfois inviter le fœtus à produire ses propres cytokines même s'il n'est pas en contact avec le virus. Des études ont montré que l'interleukine 8 a notablement augmenté dans le sang de mères ayant donné naissance à des enfants schizophrènes!)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Schizophr%C3%A9nie
là ils en parlent tel quel de l'expérience faites sur les souris. Je suis d'accord que ce n'est surment pas exactement la même chose que les humains, mais cela donne un vision assé grande de ce que ça peut-être pour un être humain.

Mais l'art est justement souvent une déformation de la réalité au profil de notre monde intérieur, souvent c'est une exposition du fond de ta pensée, de comment tu te sens par exemple en jouant une morceau de piano, ou et bien en dessinant quelque chose. Mais comme il a été dit pourquoi des gens à l'esprit "détruit" seraient particulièrement bons, parce qu'ils perçoivent autrement, ou et bien que leur "disfonctionnement" devint la principale présence dans le surnaturel exposé sur une oeuvre...et parfois ils dessinent du réaliste très bien,( dans ce snes je considère qu'il s'agit de talent à la base sans lien avec la maladie) souvent l'on voit des oeuvres où tout est dessiné de manière cohérante( réaliste) et l'on voit des éléments qui ne font pas parti de notre monde réel... l'art est un mode d'expression souvent le mode d'expression de la personnalité et je crois que leur différence fait d'eux une personnalité très riche. Voilà pourquoi l'on dit souvent que les artistes sont fou!

Mais parfois l'on voit aussi un sens logique très développé, cela me laisse penser que le fonctionnement distinc peut jouer pour quelque chose, il n'y a pas de génie sans folie...

Je n'ai malheureusement pas de photo de dessins de schizophrènes juste des images dans ma tête qu'un faisait dans un atelier de création où j'allais, et des souvenirs aussi de dessins exposé à l'hopital psychiatrique lorsqu'ils ont fait de l'art thérapie.
L'on a des nombreux préjugés sur les schizophrènes c'est souvent des gens très gentils, et souvent qui veulent apprendrent pleins de choses sur le monde qui nous entourent. Ils en a que tu peux leur parler comme il se doit
Revenir en haut Aller en bas
Neptune
Administrateur principal
Administrateur principal


Nombre de messages : 1959
Localisation : Bordeaux
Emploi : Étudiant en master de philosophie
Loisirs : Astronomie & philosophie
Date d'inscription : 11/10/2004

MessageSujet: Re: Hypnose   Jeu 23 Avr 2009 - 19:31

Sujet déplacé dans "Forum sceptique" car ça n'a rien à voir avec la métaphysique. J'ai laissé un lien traceur dans "Métaphysique" pour ceux qui ne retrouveraient pas le sujet autrement. Si vous jugez que le sujet serait mieux ailleurs, merci de m'en faire part.

_________________
Neptune, administrateur
À votre service
Revenir en haut Aller en bas
Pulstars
Univers
Univers


Masculin Nombre de messages : 2405
Age : 96
Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique
Date d'inscription : 27/10/2004

MessageSujet: Re: Hypnose   Ven 24 Avr 2009 - 19:26

Merci Neptune.

_________________
http://www.sceptiques.qc.ca/  

« On ne sait que lorsqu'on sait peu, avec le savoir croît le doute. » (Goethe)
« La qualité d’une expérience se mesure au nombre de théories qu’elle fait tomber. »
« Oser savoir en utilisant sa raison critique c’est le fondement de notre modernité, cela reste la condition de son avenir.» (Emmanuel Kant)
« Seul a un caractère scientifique ce qui peut être réfuté. Ce qui n'est pas réfutable relève de la magie ou de la mystique. » (Karl Popper)
« Une théorie est scientifique si et seulement si elle susceptible d'être réfutée ; elle n'est pas vraie, mais tout au plus admise provisoirement. » (Karl Popper)
« Toute connaissance accessible doit être atteinte par des méthodes scientifiques ; et ce que la science ne peut pas découvrir, l'humanité ne peut pas le connaître. » (Bertrand Russell)
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Hypnose   Aujourd'hui à 4:12

Revenir en haut Aller en bas
 
Hypnose
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» L'hypnose Ericksonienne pour l'ago & attaques de panique
» Guérir de l'émétophobie par l'hypnose? Possible?
» L'hypnose Traditionnelle et Ericksonienne
» quelqu'un a t-il deja essayé l'hypnose? sa marche?
» initiation à l'auto-hypnose

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum PARSEC :: _Esprit critique :: Forum sceptique-
Sauter vers: