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lamartiniere Singularité
Nombre de messages : 4 Age : 35 Localisation : 69001 Emploi : etudiants Loisirs : sciences et vie junior Date d'inscription : 22/12/2006
| Sujet: mzntos+coca Lun 25 Déc 2006 - 16:33 | |
| ben on est dans un cadre comme des minis-TPE...on voudrait expliquer un peu le phenomene et comme on sait pa vraiment quelles sont les vraies explications on voudrait donc emettre des explications et si possible reprendre les structure des molecules réactionnants ensemble pour expliker un peu le phenomene...c encore un peu flou, on viens juste de s'y mettre (rire)..voila merci de nous avoir repondu! | |
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Pulstars Univers
Nombre de messages : 2421 Age : 49 Localisation : Union européenne Emploi : informaticien Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Dim 31 Déc 2006 - 17:07 | |
| Il se peut que l'hydrogénocarbonate de sodium (NaHCO3) soit responsable de l'effervescence du coca cola, sous l'effet de l'acidité du coca et réaction par émission de dioxyde de carbone (CO2).
Certains polyols pourraient participer à la réaction d'effervescence, mais les résultats sont variables : quantités, composition chimique, vitesse de réaction, pression gazeuse dans la bouteille... | |
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lamartiniere Singularité
Nombre de messages : 4 Age : 35 Localisation : 69001 Emploi : etudiants Loisirs : sciences et vie junior Date d'inscription : 22/12/2006
| Sujet: caca cola Lun 12 Fév 2007 - 10:09 | |
| re bonjour,bonne année...Nous revenons de quelques experiences.. Notre prof de chimie nous a donné du charbon animal en poudre,du charbon active (en granulé),du tamis et du menthol pour procéder à quelques experiences et nous avons pris des menthos a la menthe (sans sucres). Les experiences n'ont pas marché avec le menthol et les menthos sans sucres,mais elle a été un succes avec les different charbon et el tamis. Je sais que l'experience avec le tamis c'était pour démontrer que la surface du menthos n'etait pas lisse. Mais je ne sais vraiment pa pourquoi ca a marché avec les charbons,je sais juste qu'ils ont pour propriétés de filtrer,mais dans ce cas, qu'est-ce qu'il absorbe pour favoriser la réaction?...Etant en vacances depui quelques jours,mon prof de chimie c'est pas a ma disposition et j'ai besoin de lumieres pour m'éclairer.... | |
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Clavius Astromodérateur
Nombre de messages : 1523 Date d'inscription : 17/10/2004
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Lun 12 Fév 2007 - 10:34 | |
| Salut Décidément ces mentos sont bien mystérieux hihi | |
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RexZeDog Astromodérateur
Nombre de messages : 237 Age : 40 Localisation : Cannes, France Emploi : Ingénieur Opérations Satellite Loisirs : Astronomie, Photo, Vidéo, Bièrologie... Date d'inscription : 30/10/2004
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Lun 12 Fév 2007 - 14:22 | |
| - Citation :
- Mais je ne sais vraiment pa pourquoi ca a marché avec les charbons,je sais juste qu'ils ont pour propriétés de filtrer,mais dans ce cas, qu'est-ce qu'il absorbe pour favoriser la réaction?
Je n'ai pas la réponse mais mon intuition me dit que je commencerais à regarder si la structure poreuse du charbon n'y est pas pour beaucoup : En effet le charbon c'est quand même du carbone, et des réactions avec le carbone reproductibles facilement j'en connais qu'une : la combustion. Et c'est loin d'être le cas ici. ça ne prouve rien, mais ça me conforte bien dans l'idée que la surface rugeuse du mentos y est pour beaucoup dans cette réaction, tout comme la structure poreuse du charbon. En outre, je vous conseille à nouveau de regarder l'histoire des bulles de champagne, ça vous en apprendra surement sur la formation des bulles. Il me semble que ce sont les aspérité du verre de la flute à champagne qui génèrent les bulles. D'où - je pense - l'excellente idée du laser pour fabriquer ces flûtes spéciales, Clavius. | |
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lamartiniere Singularité
Nombre de messages : 4 Age : 35 Localisation : 69001 Emploi : etudiants Loisirs : sciences et vie junior Date d'inscription : 22/12/2006
| Sujet: coca et tralala Mar 6 Mar 2007 - 19:44 | |
| oui re-bonsoir euh ben on fait juste un genre de petit TPE où on aborde légerement le sujet et où on émet des hypothèses. Mon prof de chimie pense que c'est plus un probleme physique que chimique. vous savez où on peut trouver la composition de l'enrobage du mentos? Lorsqu'on fait l'experience avec le tamis,celle-ci marche avec succès mais elle n'est pas aussi impressionante qu'avec le mentos...alors j'aimerais trouver quels sont les élements présents dans le menthos qui pourrait favoriser cette réaction...nous sommes a la fin de nos recherches sur ce phénomene et je n'arrive toujours pa a en tirer une conclusion... | |
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TPE1S Mur de Planck
Nombre de messages : 6 Age : 33 Localisation : nouvelle calédonie Emploi : etudiants Loisirs : sports Date d'inscription : 12/03/2007
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Lun 12 Mar 2007 - 6:07 | |
| Bonjour , nous sommes 4 éleves de 1S de Nouvelle-Calédonie , et nous avons choisis pour notre TPE la reaction entre le coca light et le mentos ... Nous avons trouvé notre bonheur sur ce forum. Serait -il possible d'avoir:_les conposants chimique du mentos et du coca. _les reactifs. et si cette reaction pourait se produire avec d'autres aliments. Merci d'avance . Nous esperons avoir une super note
Dernière édition par le Lun 19 Mar 2007 - 4:49, édité 1 fois | |
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Pulstars Univers
Nombre de messages : 2421 Age : 49 Localisation : Union européenne Emploi : informaticien Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Lun 12 Mar 2007 - 9:18 | |
| Bonjour.
La composition du Coca Cola est la suivante :
- eau gazéifiée en dioxyde de carbone - sucre (absent dans le Coca Light) - caramel - acide orthophosphorique - extraits végétaux - caféine (absente dans le Coca Light) - édulcorants de synthèse (dans le Coca Light)
L'enrobage du Mentos (et de la plupart des bonbons mentholés) est constitué de glucose, de sucre, de gomme arabique, et d'autres composés, qui, testés séparément, ne provoquent quasiment aucune effervescence.
La gomme arabique n'est pas la cause de l'effervescence. Ce serait le sucre et le glucose qui provoqueraient cette effervescence. Cependant, il y a des sucres aussi dans le Coca, mais l'enrobage a un taux de sucres bien plus important que le soda.
Il est possible que plus l'insolubilité de certains sucres est importante, plus la réaction d'effervescence est vive, c'est à vérifier. La solubilité est un paramètre important. Il serait intéressant de reproduire ces expériences à des températures ambiantes diverses : 0°C, 10°C, 20°C, 30°C et 40°C. L'effervescence croîtrait, selon moi, en fonction de la température.
D'autre part, il n'est pas impossible que l'acide orthophosphorique produisent des phosphates dans la réaction de dégazage, et pourrait alors conférer des propriétés moussantes au soda. | |
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TPE1S Mur de Planck
Nombre de messages : 6 Age : 33 Localisation : nouvelle calédonie Emploi : etudiants Loisirs : sports Date d'inscription : 12/03/2007
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Lun 19 Mar 2007 - 5:14 | |
| Nous vous remercions de cette reponse Sous vos conseils nous allons essayer les experiences avec deffierentes températures et nous vous donneront les differents resultats ( Nous sommes présents tout les lundis sur ce forum ) Notre Prof nous conseil de noter toutes les hypotheses proposées précédament et ainsi peut etre trouver les bons réactifs ( experience avec d'autre composant avec des memes propriétés chimiques ) Ainsi nous vous ferons part de nos resultats ! Et si vous avez du nouveau , n'hésitez pas a nous en faire part , un peu d'aide est toujours la bienvenu ! En tout cas vos réponses sont trés pertinantes et utiles PS:nous essayerons l'experience avec du coca zero 1S4 Nouvelle-Calédonie | |
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TPE1S Mur de Planck
Nombre de messages : 6 Age : 33 Localisation : nouvelle calédonie Emploi : etudiants Loisirs : sports Date d'inscription : 12/03/2007
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Lun 26 Mar 2007 - 5:28 | |
| Bonjour ! Mes camarades cherchent le plan de notre TPE et moi je suis tous seul sur le PC . Donc j'en profite pour vous demander quelquechose ... Sur le net je ne trouve pas les propriétés des composants du coca ( propriétés physiochimiques ) ,car on voudrais savoir quels étaient exactement les réactifs et toutes les réactions qui se produisaient. Mais n'est ce pas l'aspartame qui est responsable de cette réaction ? car l'acide orthophosphorique est présente dans le coca comme dans le coca light donc si vous pouvez m'éclairé . Pouvez vous m'indiquer que veux dire "z" et "g" dans tous vos calculs dans la 1ere page . ( v=racine carré de g*z ) PS : Et si vous aviez une problematique a nous proposer pour notre TPE n'hésité pas a nous balancer vos idées . Merci bcp 1S4. N-C | |
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Pulstars Univers
Nombre de messages : 2421 Age : 49 Localisation : Union européenne Emploi : informaticien Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Lun 26 Mar 2007 - 8:58 | |
| Je réédite mon texte. - Pulstars a écrit:
- L'ascension du liquide est contrainte par la pesanteur terrestre. Une altitude maximale est atteinte, on peut en déduire la vitesse d'éjection du liquide.
z = v*t - (1/2)*g*t²
z = altitude atteinte v = vitesse d'éjection du fluide t = temps écoulé g = accélération de la pesanteur terrestre = 9,81 m/s² - Citation :
Altitude maximale :
Dérivation dz/dt = 0, donc v = g*t.
Alors on obtient z = v²/(2*g).
On connaît z = 1.5 mètre d'altitude.
La vitesse d'éjection est v = racine carrée du produit g*z.
v = 3.8 mètres par seconde, soit environ 13.7 km/h (vitesse d'un vélo).
En bref, quand l'altitude maximale est connue au moyen de la mesure expérimentale, on en déduit la vitesse d'éjection du mélange Mentos/Coca. Ce qui peut conduire à l'estimation de la pression du gaz qui produit l'éjection. La force de l'éjection (en Newton) est inversement proportionnelle à la surface de l'orifice d'où sort le fluide, la pression étant un rapport de force sur la surface d'orifice d'où sort le fluide. La pression dépend de la quantité de gaz produit ainsi que de la vitesse de la réaction de dégazage. J'ai une idée très intéressante pour une expérience : plonger une éprouvette graduée dans une bassine remplie d'eau, et l'eau doit remplir totalement l'éprouvette (dans la bassine) dont l'embouchure est orientée vers le sol. Ensuite, prendre une quantité connue de Coca liquide que l'on sature de Mentos (pour avoir une réaction chimique complète) et recueillir le dioxyde de carbone produit au moyen d'un tuyau qui remplit l'éprouvette graduée. Mesurer le volume de gaz recueilli (attention ce volume peut être très important). Cette mesure permet d'en déduire la quantité initiale d'hydrogénocarbonate présente dans le Coca. Autre idée très intéressante pour l'expérience du coca : mesurer le pH au moyen d'un pH-mètre électronique (appareil de laboratoire) pendant toutes les étapes de l'expérience. Le coca est initialement acide à cause de l'acide orthophosphorique et de l'hydrogénocargonate, le pH est donc inférieur à 7. Pendant le dégazage, le pH augmente et le coca s'approche de la neutralité acidobasique. Tracer une courbe de variation du pH sur un papier gradué. Concernant l'effervescence, il est possible que la surface de l'enrobage du Mentos soit poreuse, et cela ferait agglomérer les microbulles de CO2 qui deviennent plus grosses, à cause d'un phénomène de tension superficielle qui est semblable à la capillarité. | |
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TPE1S Mur de Planck
Nombre de messages : 6 Age : 33 Localisation : nouvelle calédonie Emploi : etudiants Loisirs : sports Date d'inscription : 12/03/2007
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Lun 16 Avr 2007 - 5:17 | |
| Nous vous remercions infiniment pour toutes ses inforamtions : Graçe a cela nous avons enfin beaucoup de réponses a nos questions , et ainsi, avoir de nombresues esperiences a réaliser! Mais nous avons une requête a vous demander ... Nous savons certe que ce melange peu être mortel s'il est ingéré ! Mais y a t il des réactions dans l'organisme? Si oui lesquelles ? Vraiment navré de vous déranger encore une fois Bonne continuation | |
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Neptune Administrateur principal
Nombre de messages : 1959 Localisation : Bordeaux Emploi : Étudiant en master de philosophie Loisirs : Astronomie & philosophie Date d'inscription : 11/10/2004
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Lun 16 Avr 2007 - 6:14 | |
| N'hésitez pas à poser des questions sur le forum même si ce n'est plus dans le cadre de vos cours | |
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Pulstars Univers
Nombre de messages : 2421 Age : 49 Localisation : Union européenne Emploi : informaticien Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Lun 16 Avr 2007 - 8:23 | |
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TPE.1er Singularité
Nombre de messages : 1 Age : 34 Localisation : Paris Emploi : lycéen Loisirs : Cours,expériences ... Date d'inscription : 25/04/2007
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Mer 25 Avr 2007 - 14:27 | |
| Bonjour, Eleves de premieres,et réalisant un TPE pour la fin d'année, nous aurions souhaité obtenir plus amples informations concernant le Coca cola mentos, le Coca Cola étant le Sujet de notre TPE. Nous aurions souhaité avoir : La composition chimique du Coca et du mentos, ainsi que les réactifs, les produits , tout ce qui concerne la réaction chimique en fait Nous vous remercions d'avance. | |
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Neptune Administrateur principal
Nombre de messages : 1959 Localisation : Bordeaux Emploi : Étudiant en master de philosophie Loisirs : Astronomie & philosophie Date d'inscription : 11/10/2004
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Mer 25 Avr 2007 - 16:19 | |
| C'est fou le nombre de groupes de TPE qui prennent ce sujet ! | |
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Pulstars Univers
Nombre de messages : 2421 Age : 49 Localisation : Union européenne Emploi : informaticien Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Mer 25 Avr 2007 - 19:18 | |
| - TPE.1er a écrit:
- Bonjour,
Eleves de premieres,et réalisant un TPE pour la fin d'année, nous aurions souhaité obtenir plus amples informations concernant le Coca cola mentos, le Coca Cola étant le Sujet de notre TPE. Nous aurions souhaité avoir : La composition chimique du Coca et du mentos, ainsi que les réactifs, les produits , tout ce qui concerne la réaction chimique en fait Nous vous remercions d'avance. Là je ne comprends pas c'est la confusion. Le sujet a été débattu avec tous les détails en notre connaissance dans ce forum. Veuillez lire attentivement le forum, vous trouverez ce que vous recherchez. | |
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TPE1S Mur de Planck
Nombre de messages : 6 Age : 33 Localisation : nouvelle calédonie Emploi : etudiants Loisirs : sports Date d'inscription : 12/03/2007
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Dim 13 Mai 2007 - 10:50 | |
| Merci encore pour cette info ! et j'invite l'autre classe de tpe a regarder le forum entierement plus amples informations.
Aprés des semaines de vacances et de nombreux pont nous avons raté beaucoup d'heure. MAis nous vons enfin pu faire des experience pendantnos heures .
TOut d abord la réacton avec le "coca-zero " est assez assez dense aussi.
Je confirme aussi que c est bien a gomme arabique qui entoure le bonbon qui réagit
Ensuite nous avons gouté le resultat et avons observer une absence de CO2
Encore une p'tite info :la reaction se fait un peu comme " enzyme/substrat" si on peu le dire : Il y a réaction tant qu il y a du CO2 donc plus il y a de coca plus la reaction dure longtemps
Voila , surement a demain pendant notre cour . | |
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Pulstars Univers
Nombre de messages : 2421 Age : 49 Localisation : Union européenne Emploi : informaticien Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Dim 13 Mai 2007 - 14:45 | |
| - TPE1S a écrit:
- Merci encore pour cette info ! et j'invite l'autre classe de tpe a regarder le forum entierement plus amples informations.
Aprés des semaines de vacances et de nombreux pont nous avons raté beaucoup d'heure. MAis nous vons enfin pu faire des experience pendantnos heures .
TOut d abord la réacton avec le "coca-zero " est assez assez dense aussi.
Je confirme aussi que c est bien a gomme arabique qui entoure le bonbon qui réagit
Ensuite nous avons gouté le resultat et avons observer une absence de CO2
Encore une p'tite info :la reaction se fait un peu comme " enzyme/substrat" si on peu le dire : Il y a réaction tant qu il y a du CO2 donc plus il y a de coca plus la reaction dure longtemps
Voila , surement a demain pendant notre cour . Il se peut que la gomme arabique agisse comme un émulsifiant. Les bulles de CO2 se forment dans un substrat à deux phases : aqueuse et hydrophobe. Expérience à faire : remplir à moitié une bouteille en plastique avec du coca, et ajouter sans mélanger un peu de "liquide vaisselle". En refermant avec un bouchon et en agitant vigoureusement, le dégazage produirait une mousse très abondante. En ouvrant la bouteille après agitation, la mousse sort de la bouteille. Je n'ai pas essayé, n'ayant pas de coca actuellement mais c'est fortement probable que ce phénomène se produise. Il n'y a guère besoin de beaucoup de substance hydrophobe : les microbulles occupent une très grande surface pour un tout petit volume. | |
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TPE1S Mur de Planck
Nombre de messages : 6 Age : 33 Localisation : nouvelle calédonie Emploi : etudiants Loisirs : sports Date d'inscription : 12/03/2007
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Lun 14 Mai 2007 - 6:02 | |
| Bonjour ! Je voulais vous demander si vous aviez fais vos calculs concernant la vitesse d'ejection prenant compte de l'orifice de la bouteille de coca. "v = 3.8 mètres par seconde, soit environ 13.7 km/h (vitesse d'un vélo)." "La pression d'éjection dépend de la densité du liquide, et du diamètre de l'orifice d'éjection. Calcul en cours..." Aussi : avez vous trouvé ce qu'il réagit dans l'enrobage du mentos.vous aviez dit que c'était la surface poreuse mais quel substance contient t'elle cette surface? Merci beacoup d'avance. | |
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Pulstars Univers
Nombre de messages : 2421 Age : 49 Localisation : Union européenne Emploi : informaticien Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Lun 14 Mai 2007 - 8:18 | |
| - TPE1S a écrit:
- Bonjour !
Je voulais vous demander si vous aviez fais vos calculs concernant la vitesse d'ejection prenant compte de l'orifice de la bouteille de coca.
"v = 3.8 mètres par seconde, soit environ 13.7 km/h (vitesse d'un vélo)." "La pression d'éjection dépend de la densité du liquide, et du diamètre de l'orifice d'éjection. Calcul en cours..."
Non, je n'ai pas fait les calculs, j'ai d'autres choses à faire. J'ai d'autres activités en dehors de ce forum. Une pression est un rapport de force sur une surface (en N/m²). La pression d'éjection est plus élevée quand l'orifice est plus petit. - Citation :
Aussi : avez vous trouvé ce qu'il réagit dans l'enrobage du mentos.vous aviez dit que c'était la surface poreuse mais quel substance contient t'elle cette surface?
Merci beacoup d'avance. Je ne connais pas la nature exacte de l'enrobage du mentos. Cependant des expériences scientifiques peuvent conduire à des résultats certains. On ne trouve pas les réponses scientifiques en posant des questions mais en expérimentant. J'ai toutefois un complément d'information sur les propriétés chimiques de l'enrobage du mentos : il est attaqué par les sucs gastriques après ingestion. https://www.dailymotion.com/video/35822 La vidéo montre que le mentos réagit très rapidement sur le coca, et la totalité du contenu est éjectée hors de la bouteille. Le lien suivant montre que le phénomène de geyser est une réalité : http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_geyser_du_m%C3%A9lange_de_mentos_et_de_boisson_gazeuse Il semblerait que le phénomène n'est pas chimique et serait dû à la porosité du mentos. Certains apprentis scientifiques ont même conçu des fusées artisanales au coca au mentos. J'ai une hypothèse intéressante : si on ajoute une substance qui augmente la tension superficielle du mélange, ça ralentit l'effervescence. | |
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Pulstars Univers
Nombre de messages : 2421 Age : 49 Localisation : Union européenne Emploi : informaticien Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Lun 14 Mai 2007 - 8:56 | |
| Complément d'information en chimie.
La solubilité du dioxyde de carbone dans l’eau est de 0,024 mole par litre. Une mole de CO2 correspond à une masse de 44 grammes.
On peut donc dissoudre 1,056 g de CO2 dans 1 L d'eau pure. Sachant qu'une mole de gaz équivaut à un volume gazeux de 22,4 litres, alors un litre d'eau peut contenir en dissolution l'équivalence d'un volume de CO2 de 0,5376 litre.
Comment connaître la quantité totale de CO2 contenue dans le coca ? Expérience : acheter une bouteille de 1,5 L de coca, peser la bouteille, ensuite secouer la bouteille et dégazer complètement le coca par plusieurs dégazages successifs puis repeser la bouteille. La bouteille pèse moins qu'au départ, la perte de masse correspond à la masse de CO2.
Soit M la masse (en grammes) de CO2 (soit la masse du coca au départ moins la masse finale du coca), alors la solubilité du CO2 dans le coca s'exprime ainsi :
S = M / (44 * 1.5) (résultat en mole par litre) | |
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florence Invité
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Mar 27 Nov 2007 - 20:50 | |
| voila j'ai bien vu que les composants etaient marques mais j'aimerais connaitre TOUS les composants de l'enrobage uniquement, meme ceux qui reagissent tres peu. Je vous remercie de me le dire ou de me donner un lien ou trouver tous les elements constituant l'enrobage. A bientot et vive la chimie! |
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Clavius Astromodérateur
Nombre de messages : 1523 Date d'inscription : 17/10/2004
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Mer 28 Nov 2007 - 15:28 | |
| Salut Je doute que mentos nous livre la composition de son bonbon. Par ailleurs, Coca Cola n'a jamais voulu livré la recette de sa boisson. Elle est protégée par un brevet d'invention. ps : n'hésite pas à t'inscrire sur le forum florence | |
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StrangQuark 2 avertissements
Nombre de messages : 59 Age : 40 Localisation : Marseille Loisirs : débat, roller, didgeridoo Date d'inscription : 24/10/2006
| Sujet: Re: Mentos et Coca cola Mer 28 Nov 2007 - 16:19 | |
| - Citation :
- Par ailleurs, Coca Cola n'a jamais voulu livré la recette de sa boisson. Elle est protégée par un brevet d'invention.
Pour breveter une formule, il faut justement donner la formule précise. Ce qui ouvre la voie à toute les contrefaçon. Souvent pour se protéger il vaut mieux ne pas déposer de brevet, et garder la recette secrète en espérant qu'il n'y aura pas de fuite. C'est ce qu'a fait coca cola. Donc pas moyen de savoir ce qu'il y a dedans, comment les ingredients sont mélangé, dans quel ordre, ect... De la même manière, il est peu probable de trouver la recette du mentos. | |
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| Sujet: Re: Mentos et Coca cola | |
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| Mentos et Coca cola | |
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