Forum PARSEC
N'hésitez pas à vous inscrire afin de participer aux forums, c'est plus convivial et c'est évidemment gratuit.
Forum PARSEC

Philosophie, Astronomie, Rationalisme, Science, Esprit Critique
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 L'Univers : une simulation informatique ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Clavius
Astromodérateur
Astromodérateur
avatar

Nombre de messages : 1523
Date d'inscription : 17/10/2004

MessageSujet: L'Univers : une simulation informatique ?   Lun 17 Jan 2005 - 17:57

Salut

La vie sur la Terre et tout l'univers pourraient n'être qu'une simulation informatique gigantesque, un rêve de super-ordinateur, supposent dans leurs derniers écrits deux scientifiques britanniques renommés, le physicien Martin Rees et le mathématicien John Barrow.
La question de l'existence réelle du monde, posée par les penseurs de toutes les époques, est renouvelée selon eux par les progrès fantastiques et continuels de l'informatique.

"Il y a quelques décennies, les ordinateurs n'étaient capables de reproduire que des schémas très simples, explique Martin Rees. Ils peuvent maintenant créer des mondes virtuels avec de nombreux détails". "A terme, observe-t-il, on pourrait imaginer des ordinateurs qui seront capables de simuler des mondes peut-être aussi compliqués que celui dans lequel nous pensons vivre".
Ce n'est qu'une théorie, ajoute Sir Martin, l'un des cosmologues (spécialiste des lois physiques de l'univers) vedettes de l'université de Cambridge (centre-est de l'Angleterre). Mais "elle doit nous conduire à nous demander si nous-mêmes pourrions nous trouver dans une telle simulation". L'univers, dans ce cas, ne serait pas un tout mais une partie d'un ensemble que Martin Rees et John Barrow appellent des "multivers".
"On sait depuis longtemps que des civilisations techniques à peine plus avancées que les nôtres auront la capacité de simuler des univers dans lesquels des entités conscientes pourront émerger et communiquer entre elles", rappelle pour sa part John Barrow, directeur d'études à Cambridge également, dans un récent article scientifique.
Des sociétés disposant d'une "puissance informatique beaucoup plus élevée que la nôtre, poursuit-il, pourraient simuler non seulement le climat ou la formation des galaxies, comme nous le faisons, mais aussi l'apparition des étoiles et la formation des systèmes planétaires".
"Puis, imagine le chercheur, en intégrant les lois de la biochimie aux simulations astronomiques, elles seraient capables d'observer l'évolution de la vie et de la conscience".
Tout aussi simplement que nous "suivons le cycle des insectes sur un fruit", elles regarderaient "les civilisations croître et communiquer, se disputer sur le fait de savoir s'il existe un Grand Programmateur dans le Ciel", pouvant "intervenir à volonté, au mépris des lois de la nature habituellement observées".
D'autres scientifiques refusent d'envisager l'hypothèse d'un monde créé par les machines.
Seth Lloyd, un physicien du Massachusetts Institute of Technology (MIT) cité par le Sunday Times du 14 novembre, avance comme principale objection qu'un ordinateur capable de simuler la vie terrestre devrait être "inimaginablement puissant".
Mais John Barrow ne s'appuie pas que sur l'informatique pour envisager que nous vivons peut-être dans "un univers simulé".
Le plus troublant, selon lui, est l'équilibre infiniment subtil des conditions naturelles rendant la vie possible sur Terre. Un équilibre, suggère le chercheur, qui pourrait même s'avérer trop délicat pour se perpétuer sans que "de légers changements" lui soient apportés de temps à autre.

_________________
Astronomiquement Votre, Clavius

http://ceraastronomie.wifeo.com/
http://www.cera-astronomie.com/
http://pollution-lumineuse.wifeo.com/
http://claviuslechti.e-monsite.com/
Revenir en haut Aller en bas
Pulstars
Univers
Univers
avatar

Masculin Nombre de messages : 2405
Age : 97
Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique
Date d'inscription : 27/10/2004

MessageSujet: Re: L'Univers : une simulation informatique ?   Mar 18 Oct 2005 - 20:35

Pour fantasmer sur ce thème original :

La trilogie Matrix (coffret de DVD)
Passé virtuel (film allemand) (en DVD)

Bons films de science-fiction, mais qu'en est-il de la réalité ?
Pures spéculations !

Tire la langue

_________________
http://www.sceptiques.qc.ca/  

« On ne sait que lorsqu'on sait peu, avec le savoir croît le doute. » (Goethe)
« La qualité d’une expérience se mesure au nombre de théories qu’elle fait tomber. »
« Oser savoir en utilisant sa raison critique c’est le fondement de notre modernité, cela reste la condition de son avenir.» (Emmanuel Kant)
« Seul a un caractère scientifique ce qui peut être réfuté. Ce qui n'est pas réfutable relève de la magie ou de la mystique. » (Karl Popper)
« Une théorie est scientifique si et seulement si elle susceptible d'être réfutée ; elle n'est pas vraie, mais tout au plus admise provisoirement. » (Karl Popper)
« Toute connaissance accessible doit être atteinte par des méthodes scientifiques ; et ce que la science ne peut pas découvrir, l'humanité ne peut pas le connaître. » (Bertrand Russell)
Revenir en haut Aller en bas
azatoth
Mur de Planck
Mur de Planck


Nombre de messages : 5
Date d'inscription : 10/06/2006

MessageSujet: Re: L'Univers : une simulation informatique ?   Sam 10 Juin 2006 - 17:15

Personellement je pense que si l'univers est réelement une simulation informatique,j'aimerais pas être à la place du programmeur

tout simplement parce que,informatique ou bien reel,nous sommes des êtres conscients,parce que notre ame,aussi complexe et dotée du libre arbitre sois elle,reste un programme,la seule différence avec une machine est que nous sommes capable de nous reprogrammer,d'assimiler des informations extérieures d'une manière étonnante,et que nous tournons sur un ordinateur de chair et de sang au lieu de metal et de fluide refroidissant lol

dès lors cela importe peu d'être un programme ou non,par contre,le programmeur nous ayant programmé à son image va inmanquablement se poser une question :"si j'ai pu créer informatiquement des êtres a mon image,qui me dit que je ne suis pas une création moi même?"
Revenir en haut Aller en bas
Oxy
Mur de Planck
Mur de Planck


Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 21/05/2006

MessageSujet: Re: L'Univers : une simulation informatique ?   Sam 10 Juin 2006 - 20:59

Bonjour à tous ^^ !
Plusieurs nouvelles de Philip K. Dick se rapprochent de ce thème, notamment "Le problème des bulles" et "Projet: Terre"
Revenir en haut Aller en bas
Neptune
Administrateur principal
Administrateur principal
avatar

Nombre de messages : 1959
Localisation : Bordeaux
Emploi : Étudiant en master de philosophie
Loisirs : Astronomie & philosophie
Date d'inscription : 11/10/2004

MessageSujet: Re: L'Univers : une simulation informatique ?   Sam 10 Juin 2006 - 21:04

Cette partie du forum est scientifique.
Malheureusement, avec la littérature, il y a souvent la rigueur scientifique en moins. C'est bien dommage car on peut écrire un bon livre tout en suivant la science de près. Enfin ... Ca n'empêche que le livre puisse être bien en dehors de ça, sauf si on est en quête de vérité Wink D'ailleurs la vérité et les fictions ça fait pas toujours bon ménage lol

Revenons au sujet Smile

_________________
Neptune, administrateur
À votre service
Revenir en haut Aller en bas
Pulstars
Univers
Univers
avatar

Masculin Nombre de messages : 2405
Age : 97
Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique
Date d'inscription : 27/10/2004

MessageSujet: Re: L'Univers : une simulation informatique ?   Dim 11 Juin 2006 - 14:40

La science et la science-fiction sont deux domaines distincts. L'une appartient aux mathématiques et aux faits, l'autre appartient à la littérature. Si vous développez une discussion littéraire, faites la dans la rubrique appropriée.

_________________
http://www.sceptiques.qc.ca/  

« On ne sait que lorsqu'on sait peu, avec le savoir croît le doute. » (Goethe)
« La qualité d’une expérience se mesure au nombre de théories qu’elle fait tomber. »
« Oser savoir en utilisant sa raison critique c’est le fondement de notre modernité, cela reste la condition de son avenir.» (Emmanuel Kant)
« Seul a un caractère scientifique ce qui peut être réfuté. Ce qui n'est pas réfutable relève de la magie ou de la mystique. » (Karl Popper)
« Une théorie est scientifique si et seulement si elle susceptible d'être réfutée ; elle n'est pas vraie, mais tout au plus admise provisoirement. » (Karl Popper)
« Toute connaissance accessible doit être atteinte par des méthodes scientifiques ; et ce que la science ne peut pas découvrir, l'humanité ne peut pas le connaître. » (Bertrand Russell)
Revenir en haut Aller en bas
Ichabod
Big Bang
Big Bang
avatar

Nombre de messages : 15
Date d'inscription : 23/06/2011

MessageSujet: Re: L'Univers : une simulation informatique ?   Jeu 23 Juin 2011 - 18:26

Et si notre univers était une simulation informatique imbriquée dans une autre simulation informatique elle-même imbriquée dans une autre simulation informatique ?

Ce genre de spéculation n'apporte rien, ni à la science, ni au cinéma (c'est nul Matrix). Quand bien même notre univers serait une simulation informatique, on aurait aucun moyen de le savoir et cela ne changerait rien aux lois de l'univers que nous pouvons appréhender de façon cohérente, aussi "illusoires" soient-elles. Autant faire comme si notre monde était bien réel puisqu'il a tout l'air de l'être et arrêter de se poser des questions stupides.

Et Néo est un malade qui persécute injustement des machines qui, je rappelle, permettent à une humanité moribonde de vivre dans un monde certes illusoire, mais beaucoup plus paisible qu'il ne l'est réellement...

Revenir en haut Aller en bas
Clavius
Astromodérateur
Astromodérateur
avatar

Nombre de messages : 1523
Date d'inscription : 17/10/2004

MessageSujet: Re: L'Univers : une simulation informatique ?   Ven 24 Juin 2011 - 6:38

Salut

Citation :
Ce genre de spéculation n'apporte rien, ni à la science, ni au cinéma (c'est nul Matrix).

On voit que tu n'as sans doute jamais vu "Passé Virtuel" ou "Existenz" (entre autres). Matrix n'est pas non plus un film nul. ça reste un bon film d'action.
Quant à l'aspect scientifique, puisqu'il est impossible de prouver que nous sommes dans une simulation ou pas, en effet cela relève plutôt du domaine de la métaphysique ou tout bêtement de l'hypothèse. Ceci ci, l'idée vaut ce qu'elle vaut et elle mérite tout de même qu'on y réfléchisse. Beaucoup de découvertes scientifiques sont nées d'une idée avant d'avoir la preuve de la véracité de celles-ci.

Citation :
Autant faire comme si notre monde était bien réel puisqu'il a tout l'air de l'être et arrêter de se poser des questions stupides.

Justement, il faut que nous nous posions des questions ! Le plus stupide serait d'arrêter de penser. Je pense donc je suis. Quelle que soit la vérité sur notre Monde (dans le sens Univers et peut être plus), la seule chose qui nous prouve que nous soyons réels est le fait de penser. L'humain a besoin de preuve et de savoir, c'est dans sa nature. Nous avons besoin d'être conscient d'exister.

Quant au film Matrix, les machines se servent des humains pour créer de l'énergie (chose bizarre, mais bon c'est de la SF hihihi). Elles n'ont pas pour but de nous offrir un monde meilleur. Elles n'ont aucun respect pour les défunts et s'en servent pour les liquéfier afin de nourrir ceux qui vivent toujours ! Ceci dit, dans un monde de chaos il faut parfois choisir des solutions dures et radicales pour survivre, donc ...
Cette trilogie soulève deux aspects intéressants : les machines domineront elles un jour l'Homme ? Le monde dans lequel nous vivons est il réel ? Je trouve ces thèmes intéressant, même si d'autres films traitent le sujet un peu mieux parfois. Et puis j'aime bien quand les humains y pètent la troche aux méchantes machines à la fin wéééé ça dégomme, na ! Smile

_________________
Astronomiquement Votre, Clavius

http://ceraastronomie.wifeo.com/
http://www.cera-astronomie.com/
http://pollution-lumineuse.wifeo.com/
http://claviuslechti.e-monsite.com/
Revenir en haut Aller en bas
Ichabod
Big Bang
Big Bang
avatar

Nombre de messages : 15
Date d'inscription : 23/06/2011

MessageSujet: Re: L'Univers : une simulation informatique ?   Ven 24 Juin 2011 - 8:23

Je suis un peu mauvais langue, mais disons que Matrix comporte tellement d'incohérences que j'ai dû mal. Je n'aime pas personnellement ^^

Pour en revenir à la question, effectivement il y a un intérêt philosophique car elle permet de souligner les limites de notre regard et de nos connaissances, donc oui à ce niveau là il est intéressant de se poser la question. Disons plutôt qu'il serait stupide d'accorder à cette "hypothèse" plus de crédit qu'elle n'en a réellement d'un point de vu scientifique.

Avec des "et si" on peut imaginer beaucoup de choses...
Revenir en haut Aller en bas
Pulstars
Univers
Univers
avatar

Masculin Nombre de messages : 2405
Age : 97
Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique
Date d'inscription : 27/10/2004

MessageSujet: Re: L'Univers : une simulation informatique ?   Ven 24 Juin 2011 - 8:55

Me concernant, seules les hypothèses scientifiques (donc des hypothèses réfutables s'appuyant sur des observations ou des expériences) m'intéressent vraiment.

_________________
http://www.sceptiques.qc.ca/  

« On ne sait que lorsqu'on sait peu, avec le savoir croît le doute. » (Goethe)
« La qualité d’une expérience se mesure au nombre de théories qu’elle fait tomber. »
« Oser savoir en utilisant sa raison critique c’est le fondement de notre modernité, cela reste la condition de son avenir.» (Emmanuel Kant)
« Seul a un caractère scientifique ce qui peut être réfuté. Ce qui n'est pas réfutable relève de la magie ou de la mystique. » (Karl Popper)
« Une théorie est scientifique si et seulement si elle susceptible d'être réfutée ; elle n'est pas vraie, mais tout au plus admise provisoirement. » (Karl Popper)
« Toute connaissance accessible doit être atteinte par des méthodes scientifiques ; et ce que la science ne peut pas découvrir, l'humanité ne peut pas le connaître. » (Bertrand Russell)
Revenir en haut Aller en bas
Ichabod
Big Bang
Big Bang
avatar

Nombre de messages : 15
Date d'inscription : 23/06/2011

MessageSujet: Re: L'Univers : une simulation informatique ?   Ven 24 Juin 2011 - 9:23

Mais la philosophie te permet de comprendre ce qu'est la science en tant que méthode. C'est parce que des questions comme celle-ci relatives au réel ont été posées que nous comprenons qu'en science il n'y a pas de vérité absolue.

Ps : Si tu es J.P. Manson j'ai connu ce forum grâce à ton blog que je lis régulièrement Grand sourire !
Revenir en haut Aller en bas
Clavius
Astromodérateur
Astromodérateur
avatar

Nombre de messages : 1523
Date d'inscription : 17/10/2004

MessageSujet: Re: L'Univers : une simulation informatique ?   Ven 24 Juin 2011 - 16:25

Salut

Citation :
Matrix comporte tellement d'incohérences que j'ai dû mal

Bin oui mais justement la SF permet des incohérences Smile


_________________
Astronomiquement Votre, Clavius

http://ceraastronomie.wifeo.com/
http://www.cera-astronomie.com/
http://pollution-lumineuse.wifeo.com/
http://claviuslechti.e-monsite.com/
Revenir en haut Aller en bas
Pulstars
Univers
Univers
avatar

Masculin Nombre de messages : 2405
Age : 97
Loisirs : Sciences, épistémologie, esprit critique
Date d'inscription : 27/10/2004

MessageSujet: Re: L'Univers : une simulation informatique ?   Ven 24 Juin 2011 - 16:58

Citation :
j'ai connu ce forum grâce à ton blog que je lis régulièrement

Présentement, lui-même.


À propos de la trilogie Matrix, moi-même je l'avoue : je n'ai rien compris à la fin du dernier film. lol

_________________
http://www.sceptiques.qc.ca/  

« On ne sait que lorsqu'on sait peu, avec le savoir croît le doute. » (Goethe)
« La qualité d’une expérience se mesure au nombre de théories qu’elle fait tomber. »
« Oser savoir en utilisant sa raison critique c’est le fondement de notre modernité, cela reste la condition de son avenir.» (Emmanuel Kant)
« Seul a un caractère scientifique ce qui peut être réfuté. Ce qui n'est pas réfutable relève de la magie ou de la mystique. » (Karl Popper)
« Une théorie est scientifique si et seulement si elle susceptible d'être réfutée ; elle n'est pas vraie, mais tout au plus admise provisoirement. » (Karl Popper)
« Toute connaissance accessible doit être atteinte par des méthodes scientifiques ; et ce que la science ne peut pas découvrir, l'humanité ne peut pas le connaître. » (Bertrand Russell)
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: L'Univers : une simulation informatique ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
L'Univers : une simulation informatique ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» L'Univers : une simulation informatique ?
» Réalité simulée - L'argument de la simulation
» La vérité
» Extra-terrestres - 38.000 civilisations aliens identifiées... par simulation
» Voyage virtuel univers Celestia

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum PARSEC :: _Philosophie :: Métaphysique-
Sauter vers: