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Trou noir

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io
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MessageSujet: Trou noir   Sam 18 Déc 2004 - 1:59

On parle de trous noirs comme si c'était une certitude!
C'est une conséquence de notre physique actuelle.
Personne n'en a jamais vu, c'est d'ailleurs interdit par cette physique.
La preuve de leur existence est-elle donnée?
Ce n'est pas certain, c'est de la théorie.
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Neptune
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MessageSujet: Re: Trou noir   Sam 18 Déc 2004 - 10:31

Moi pourtant j'ai entendu que des Trou Noir avaient été détécté ... Hésitation
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Thal
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MessageSujet: Re: Trou noir   Sam 18 Déc 2004 - 10:46

Ui ils on été detecté mais jamais observer!
On peut les repéré grace aux ondes qu'ils émettent!

Mais c'esy vrai qu'on ne les a jamais vu! mais, je pense qu'il y a quelque année les trous noirs étaient des objet théorique, mais qu'aujourd'hui...
Ils ne le sont plus! Et on a des preuves de leur existence! Smile
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On est libre de croire qu'on est con, mais on est con de croire qu'on est libre!! Wink !! Razz
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MessageSujet: Re: Trou noir   Sam 18 Déc 2004 - 12:23

Thal a écrit:
Ui ils on été detecté mais jamais observer!
On peut les repéré grace aux ondes qu'ils émettent!
! Smile

Ah bon, je croyais que rien ne peut s'échapper d'un trou noir!
Pas même la lumière.
Certains physiciens pensent effectivement qu'il serait possible qu'un rayonnement s'échappe du trou noir.
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Neptune
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MessageSujet: Re: Trou noir   Sam 18 Déc 2004 - 12:31

Lors de la création d'un trou noir, des ondes d'une puissances gigantesque sortent des 2 côtés d'un trou noir,

Voici comment on peux les détecter
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Pulstars
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MessageSujet: Re: Trou noir   Lun 24 Jan 2005 - 14:37

Neptune71, tu as affirmé que des ondes sortent
des deux côtés d'un trou noir ?
Humm :septique: tu as déjà vu une sphère
ayant des côtés ? Moi je parlerais plutôt de pôles...
Hors sujet car il semble que tu confondes les trous noirs
avec les pulsars. Na !

Déjà, rien ne peut sortir d'un trou noir, pas même
des photons.Ce que nous pouvons seulement détecter,
c'est le rayonnement périphérique à l'extérieur du trou noir.


Bref, pour résumer, le thème des trous noirs
existe que par leur médiatisation théorique.
Quant aux faits, ils sont minces : émissions
de rayonnement X et gamma par des gaz accélérés
qui tombent vers l'astre massif.

On a pu déterminer la masse de ces corps massifs
quand ils possèdent un satellite compagnon qui
gravite autour d'eux.La théorie de Newton stipule
en effet, depuis Pierre Simon de Laplace, que
des corps très massifs de petite taille peuvent avoir
une vitesse de libération qui soit supérieure
à la célérité de la lumière.
Bref, la théorie l'affirme, mais les faits tardent
à le confirmer directement.

Tout cela est peut-être valide, mais la science
ne se satisfait que de faits pour mériter l'adjectif
"scientifique".

Les modèles qui se servent de la relativité
et de la théorie quantique sont les plus adaptés
pour décrire ce qui pourrait se produire dans
les trous noirs.
Cependant, les médias ont souvent fait dire à Einstein
ce que celui-ci n'a jamais affirmé.Par exemple,
le thème du voyage dans le temps via les trous noirs
ou les fameuses fontaines blanches qui débouchent
vers un autre cosmos.

Aussi, bien que des astres pourraient empêcher la
lumière de s'en échapper, il est douteux de penser
qu'il existât une singularité caractérisée par un point
mathématique et une densité infinie.Cela contredit
la théorie quantique et les principes de la thermodynamique.
Banni !

La rigueur est une priorité essentielle en science.
Remarquons que les publications scientifiques
sérieuses par des trous noirs en utilisant le
conditionnel, et que les médias populaires
tendent à parler de cette thèse comme une
vérité formellement établie.

Cordialement.


Dernière édition par le Ven 8 Sep 2006 - 20:33, édité 1 fois
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Neptune
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MessageSujet: Re: Trou noir   Mer 26 Jan 2005 - 21:14

Bonsoir Pulstars,

Et bien tu as raison, mais en faite je ne confondais pas plusar et trou noir lol. C'est pas pareil quand même. J'étais juste persuader que quand le trou noir se formait, à sa naissance seulement, il s'échappait de ses deux pôles des rayons X. Après vérifications, voici le texte :

"Le seul indide que l'on puisse espérer recueillir de l'existence d'un trou noir provient de la matière juste avant qu'elle ne pénètre dans l'horizon des événements. Car, à ce moment, elle séchauffe énormément et émet alors un puissant flux de rayon X. C'est en quelque sorte son dernier message avant d'être piégée par le trou noir..."

Voila voila Clin d'oeil
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Nemo
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MessageSujet: Re: Trou noir   Jeu 12 Mai 2005 - 22:23

bien sur il est prouvé que les trous noirs existent bel et bien, mais une question persiste, pour moi:
OÙ va tout ce qu'il gobe?? va-t-il dans un univers parallele? est-il anéanti(je ne crois pas parc que meme la lumière y passse)?

mais j'ai entendu quelque part (je ne suis pas sur)
qu'un trou noir était une étoile MORTE, ce qui est vrai je crois, mais est-ce que les trous noirs sont des genres de ""roches"" noires qui ont une densité et une gravité EXTRÈMEMENT grande? ou est-ce seulement qu'un gros aspirateur nou faisant voyager dans l'espace-temps? ?!
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MessageSujet: Re: Trou noir   Jeu 12 Mai 2005 - 23:18

Un trou noir est une étoile en fin de vie qui a implosé gravitationnellement
sur elle-même.Et le champ de gravité est si intense que même la lumière
ne peut en ressortir.L'espace-temps est déformé à proximité du trou noir.
Quant aux prétendus voyages dans le temps et les mondes parallèles,
ce ne sont que des spéculations.

A l'approche d'un trou noir, le temps mesuré est ralenti considérablement
par rapport à un observateur distant.

Et concernant ce qui se passe à l'intérieur d'un trou noir, nous savons
juste que ce sont des neutrons qui ont implosé dans leur propre structure.
Rien n'est observable dans un trou noir, l'information est inaccessible
à perpétuité parce que l'information ne peut pas être extraite du trou noir.
Sans lumière pour regarder, nous ne pouvons donc rien observer.
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MessageSujet: Re: Trou noir   Jeu 12 Mai 2005 - 23:39

mais ou va toute cette matiere et tout ce qu'un trou noir gobe?
ou est-ce que la lumiere et les étoiles, les gas et tout ce qu'il "mange" se situent apres avoir été engloutis?
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MessageSujet: Re: Trou noir   Ven 13 Mai 2005 - 11:41

Salut

On ne sait pas où elle se situe. Les lois de la physique que nous connaissons n'ont plus court dans un trou noir. De ce fait il est aujourd'hui impossible de répondre à ta question.
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MessageSujet: Re: Trou noir   Ven 13 Mai 2005 - 13:01

si c'est impossible il doitr y avoir une centaine d'gypotheses au moins Grand sourire ! Mouhahaha
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MessageSujet: Re: Trou noir   Ven 13 Mai 2005 - 13:45

Ce sont les théories qui expliquent et décrivent l'univers à partir
de l'observation des faits, à partir d'hypothèses que l'on a vérifié
et que les faits ont confirmé.

Les hypothèses sont seulement formulées que s'il y a une possibilité ultérieure d'observation.Des hypothèses sans les faits, ce sont des spéculations qui n'apportent rien de concret.La science ne s'occupe
du connaissable que s'il est observable, car autrement ce n'est pas
faire de la science.

Les spéculations ne doivent pas devenir des croyances ni des dogmes.
Il faut toujours conserver l'esprit critique dans une telle démarche.
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MessageSujet: Re: Trou noir   Mar 21 Juin 2005 - 10:43

Citation:
Moi pourtant j'ai entendu que des Trou Noir avaient été détécté ... Hésitation


Oui des trous noirs ont été détectés, il existe plusieur façon de les détecté.

Lorsque la matière tombe dans un trou noir, elle s'échauffe fortement et émet donc des rayon X. Mais rien ne peut s'échapper d'un trou noir, aucun rayonement, aucune matière ... Donc en observant dans le domaine des rayon X ces objet, on observerait un fort pic de rayon X dans le disque d'accrétion, alors qu'au centre, il n'y a plus rien.
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MessageSujet: Re: Trou noir   Mar 21 Juin 2005 - 10:49

Citation:
Certains physiciens pensent effectivement qu'il serait possible qu'un rayonnement s'échappe du trou noir.


Oui, c'est ce que l'on appelle le rayonnement de Hawking. Cette théorie stipule que lorsque une paire particule/antiparticule tombe vers la singularité, alors la particule d'énergie négative se détacherai et tomberai dans le trou noir, alors que l'autre particule, elle s'échapperai du trou noirs.

Mes explications ne sont pas très clairs, je n'ai pas encore assez de connaissance là-dessus mais bon c'est pour vous donner une idée Smile

à bientot ! Beau cheval
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