Forum PARSEC

Neptune a très bien expliqué ce que je voulais souligner.
Sans dictionnaire, chacun se forge ses propres définitions vagues au risque de produire des malentendus en société. Une définition d'un mot est une description précise et commune à une langue.

Dans la langue française, il existe environ 60000 mots communs, on ne peut pas tous les connaître mais on peut enrichir le vocabulaire et améliorer l'orthographe, en lisant souvent un dictionnaire lorsqu'un mot semble mal connu.

J'insiste lourdement sur la nécessité de connaître des définitions via un dictionnaire, car n'oublions pas que des gens malhonnêtes n'attendent que l'ignorance de leurs victimes pour les escroquer. Je parle des charlatans, des médias, des politicards et des sectes, ceux-ci utilisent un jargon à l'apparence savante avec des mots semblant avoir un sens alors que ça ne tient pas debout. Le charlatanisme menace les individus jusqu'à leur liberté, en exploitant les lacunes comme l'inconnaissance de la signification correcte des mots. Bref, ceux qui n'ont jamais lu un dictionnaire ont plus de chances de se faire manipuler.

Connaître le sens des mots augmente nos capacités rationnelles. L'illusion de comprendre métaphoriquement un mot au moyen d'un "a priori" vague et personnel n'est qu'une facette émotionnelle qui ne construit rien.

Se forger ses propres définitions de manière métaphorique et vague, cela s'appelle de la langue de bois, et les dictionnaires sont le remède.

Invité

La liberté est la faculté d'agir selon sa volonté sans être entravé par le pouvoir d'autrui car c'est un attribut de l'être humain ^^

--------------------------------------

Juste une Pititttttt Participation

Bisous

Sujet: Re: [Débat] Qu'est ce que la liberté ? Mar 11 Mar 2008 - 14:42

Très curieux cette sortie sur l'inutilité du dictionnaire et sur la métaphore prétendue suffisante à décrire le monde.
Il est vrai que le fondement du langage est métaphorique, mais si tout était métaphore, plus rien n'aurait de sens. La métaphore n'est pas le pire moyen de se représenter les choses, mais elle n'est efficace que dans un espace où les mots ont un sens premier.
Le dictionnaire ne rend jamais compte entièrement d'un mot, mais qu'en serait-il sans lui ?

Bizarre aussi cette façon d'affirmer que l'oiseau est libre parce qu'il vole ! En quoi serait-il plus libre que le poisson qui nage ?
Ou même que le rat qui court ?
Le vol figurant la liberté ? Non une métaphore mais une allégorie.
Quant au perroquet pour la liberté d'expression, alors là je me marre, tout simplement.
Oui je sais, ça fait pas avancer le schmilblik, mais ça fait du bien.
L

Sujet: Re: [Débat] Qu'est ce que la liberté ? Mar 11 Mar 2008 - 18:59

Je ne résiste pas à l'envie de citer Kant (Critique de la raison pure) : "La colombe légère, lorsque, dans son libre vol, elle fend l'air dont elle sent la résistance, pourrait s'imaginer qu'elle réussirait bien mieux encore dans le vide" La colombe se croirait encore plus libre sans l'air qui vient la gêner... mais elle ne pourrait plus voler Very Happy

_________________
Neptune, administrateur
À votre service

Sujet: Re: [Débat] Qu'est ce que la liberté ? Mar 11 Mar 2008 - 23:56

La colombe légère fend l'air en tombant, mais elle ne se fend pas la gueule de rire. lol

_________________
http://www.sceptiques.qc.ca/ http://imposteurs.over-blog.com/
http://www.tatoufaux.com/

Invité

je viens juste comme ça voir votre site et je tombe sur une leçon de moral pour Amélia. Le dictionnaire ca sert mais les métaphores c'est aussi important. Vous n'êtes pas la voix de la sagesse, elle était venu vous demander une aide pour son devoir et elle repart sans rien juste une leçon sur le dictionnaire....si ça c'est aider les gens

ps: Amélia je trouve que pour une fille de 4ème qui n'utilise pas beaucoup le dictionnaire tu parle très très bien, tu a un vocabulaire bien enrichi lol

Sujet: Re: [Débat] Qu'est ce que la liberté ? Mer 12 Mar 2008 - 14:24

Ce genre de message a le chic pour m'énerver. Je te réponds quand même dans l'élan.

Il faut aller vivre seul dans une caverne alors, au moins personne ne viendra te dire des choses qui ne vont pas dans ton sens. Si tu ne peux pas comprendre que les autres peuvent t'enrichir, pourquoi venir sur un forum ? C'est autocontradictoire. On n'a jamais prétendu être la voix de la sagesse, on a juste dit ce que l'on pensait. C'est bien un truc de notre époque, ça, de toujours croire que les autres sont contre nous. C'est pas toujours l'autre le con... encore faut-il arrêter de se croire supérieur et d'avoir une vanité exacerbée... Et ne me retourne pas mon message.
_________________
Neptune, administrateur
À votre service

Sujet: Re: [Débat] Qu'est ce que la liberté ? Mer 12 Mar 2008 - 14:54

A quoi ressemble un monde sans dictionnaires ? Les gens ne savent plus écrire correctement les mots, ne comprennent plus leur sens. L'usage de métaphores est propice à l'imaginaire et finit par remplacer le raisonnement. Mais surtout, la métaphorisation du langage favorise une multitude de définitions forgées par les gens eux-mêmes où les sens créés par chacun se contredisent les uns et les autres. La métaphore est un raccourci qui facilite les idéologies de type sectaire ou politique, par l'usage de la langue de bois où les gens croient comprendre alors que c'est abscons. La liberté de conscience commence d'abord par comprendre, parce que pour être libre de penser il faut déjà savoir réfléchir à partir d'un vocabulaire clairement défini et compris.
Je ne vois aucune liberté de pensée si l'on rejette les dictionnaires, sinon ce serait absurde. Sans dictionnaire, c'est prendre la meilleure voie pour ne pas prendre conscience de l'existence de contradictions entre une chose et une autre. Ne pas lire de dictionnaire ne peut pas aider à former l'esprit critique.

Autre exemple de liberté : Amélia aurait pû se dire qu'elle était libre de rédiger son devoir toute seule sans l'aide d'autrui, au lieu de demander dans ce forum des opinions qui semblent ne pas lui convenir. De toute façon, le professeur qui corrigera son devoir saura juger si son travail a été conforme à ce que le prof attendait de l'élève.

Sujet: Re: [Débat] Qu'est ce que la liberté ? Mer 12 Mar 2008 - 23:56

Et paf
L

Invité

la liberté c'est doit de faire, de penser,et de dire ce que l'on veut.

Sujet: Re: [Débat] Qu'est ce que la liberté ? Lun 31 Mar 2008 - 23:35

Si on faisait TOUT ce qu'on veut, ce serait le bordel.

Tu irais tuer ton voisin ou l'insulter ? Evidemment non. Donc on ne peut pas tout faire, heureusement. On a cependant le droit de penser que le voisin est un con car il ne sait pas ce qu'on pense de lui.

La liberté a pour condition le respect d'autrui, en acte et en parole mais pas forcément en pensée.
_________________
http://www.sceptiques.qc.ca/ http://imposteurs.over-blog.com/
http://www.tatoufaux.com/

Oui mais si on ne peut pas faire tout ce qu'on veut la liberté est limitée.En réalité on n'ai pas vraiment libre,car on est prisonnier de notre éducation.Et du coup on peut pensé ce que veut de la liberté mais en fin de compte on sait pas vraiment ce que c'est.Moi ça m'embête d'être dans l'ignorance.Vous voulez pas un peut m'éclèrer sur le sens de la liberté.J'ai cherché dans des dictionnaire la définition de liberté mais je suis pas convaincu de ce qu'ils disent?

La liberté absolue est un non-sens. Tout est relatif.
_________________
http://www.sceptiques.qc.ca/ http://imposteurs.over-blog.com/
http://www.tatoufaux.com/

Il faut prendre un dictionnaire philosophique, pas un simple dictionnaire ; un dictionnaire genre Le Robert, etc., va donner une définition nominale et non réelle. Je n'ai pas le temps de m'étendre là-dessus, un train m'appelle.
_________________
Neptune, administrateur
À votre service