 | Forum PARSEC Philosophie, Astronomie, Rationalisme, Science, Esprit Critique |
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| Auteur | Message |
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Paminode Big Bang

Nombre de messages: 23 Date d'inscription: 11/06/2009
 | Sujet: Re: Boinc et SETI@Home Sam 4 Juil 2009 - 6:58 | |
| Bonjour, | Clavius a écrit: | | Ce film est un chef d'oeuvre. |
Comme j'ai écrit précédemment, l'historiette de roman-photo entre l'héroïne et le héros de service (stéréotype narratif usé et plus qu'abusé) suffit pour empêcher ce film d'entrer dans la catégorie des films très importants.
| Citation: | | C'est Carl sagan qui est à l'origine de l'histoire de ce film ! |
C'est peut-être Carl Sagan qui a fourni la substance du récit, mais ce n'est pas lui qui a structuré le scénario, probablement travaillé et retravaillé par deux ou trois équipes de scénaristes, technique habituelle à Hollywood surtout sur les gros projets. La structure du récit respecte au pied de la lettre les - encore une fois - stéréotypes de la production cinématographique standard C'est la stricte application de la façon dont sont formés, de manière très scolaire, les scénaristes hollywoodiens. Et n'oublions pas la façon dont fonctionnent leurs logiciels !
| Citation: | C'est ce que se disaient les adeptes du spiritisme il y a un siècle, et les enquêteurs "es NDE" aujourd'hui. - Tu pars en vrille là .... Cela n'a strictement rien à voir avec mes propos. |
C'est une simple application de la phrase :
| Citation: | | Cependant, au risque de me répéter : si on ne cherche pas, on ne trouve pas ! |
Cela ne s'applique pas que pour l'exobiologie.
| Citation: | Qu'est ce que LHC vient faire là dedans ? |
La découverte ou la non-découverte par exemple du boson de Higgs par le LHC va conduire à valider ou invalider des théories de physique des particules, suivant la démarche scientifique induction-déduction-vérification. Mais il n'existe aucune théorie scientifique d'aucune sorte que SETI puisse valider ou invalider.
Paminode |
|  | | Clavius Astromodérateur


Nombre de messages: 1202 Date d'inscription: 17/10/2004
 | Sujet: Re: Boinc et SETI@Home Sam 4 Juil 2009 - 8:34 | |
| Salut | Citation: | | empêcher ce film d'entrer dans la catégorie des films très importants. |
C'est toi qui le dit. Qu'entend tu pas "film très important" ?
| Citation: | | Et n'oublions pas la façon dont fonctionnent leurs logiciels ! |
Tu parles de logiciel "générateur de sénario". Quelles sont tes preuves sur cette accusation ? Par ailleurs, je doute que de tels logiciels aient exister en 1997 date de sortie du film. Je n'en ai en tout cas jamais entendu parler. |
|  | | Docky Satellite


Nombre de messages: 84 Age: 27 Localisation: 51 Loisirs: Guitare, piano, lecture, web... Date d'inscription: 22/03/2009
 | Sujet: Re: Boinc et SETI@Home Sam 4 Juil 2009 - 9:13 | |
| Bonjour, Pour ma part, je ne rapproche jamais une oeuvre cinématographique de mes opinions personnelles, sans quoi je ne regarderais quasiment aucun film !! Cela dit, j'ai pris beaucoup de plaisir à voir Contact. C'est simplement une belle oeuvre de fiction qui peut nous faire rêver et le cinéma est là pour ça. Curieux en tout cas, de voir qu'une fiction hollywoodienne vienne servir d'argumentaire dans ce débat !! Sûrement la preuve que Contact a été écrit et tourné avec adresse, pour aller chercher dans l'imaginaire de ceux qui sont passionnés par ce genre d'ufologie, et mettre en image l'aboutissement d'un rêve. Avec encore et toujours ses détracteurs. Mais je n'en suis pas. Je me ferais plus le détracteur d'Harry Potter et du Seigneur des Anneaux: c'est nul !! |
|  | | Paminode Big Bang

Nombre de messages: 23 Date d'inscription: 11/06/2009
 | Sujet: Re: Boinc et SETI@Home Sam 4 Juil 2009 - 11:18 | |
| Bonjour, | Clavius a écrit: | | Qu'entend tu pas "film très important" ? |
Il existe un cinéma classique, comme il existe une littérature, une peinture et une musique classiques. La différence est que littérature, peinture et musique classiques profitent d'une valorisation par l'enseignement scolaire (ce qui ne veut pas dire d'ailleurs que cela amène les élèves à les apprécier !), tandis que le cinéma ne profite pas encore de ce "traitement".
| Citation: | | Tu parles de logiciel "générateur de sénario". Quelles sont tes preuves sur cette accusation ? Par ailleurs, je doute que de tels logiciels aient exister en 1997 date de sortie du film. Je n'en ai en tout cas jamais entendu parler. |
Ces logiciels sont déjà anciens, datant d'avant 1997. A la fin de chaque séquence, ils dressent une sorte de checklist, demandant aux scénaristes s'ils ont bien pensé à définir le but du personnage A au début de la séquence, levé un obstacle pour empêcher le personnage d'atteindre son but, etc. En fait, ce sont de simples applications de méthodes classiques, par exemple la méthode dite "O-O" (Objectif-Obstacle) ou "BAC" (But-Action-Contrainte)... Tout cela est complètement formaté. Le climax de la rencontre amoureuse doit se produire à la soixantième minute... Une scène amoureuse soit durer tant de secondes... Mais à la limite, les scénaristes des grands studios US n'ont même pas besoin de cela, car ils ont été eux-mêmes amplement formatés. Les logiciels leur servent juste de contrôle, à vérifier qu'ils n'oublient rien. C'est ce que l'on nomme la "méthode américaine", qui a en fait été théorisée par un Tchèque, Fantisek Daniel, émigré aux USA et plus connu sous son nom américanisé de "Franck" Daniel. Vraiment pas ma tasse de thé. J'aime bien l'artisanat.
Paminode |
|  | | Paminode Big Bang

Nombre de messages: 23 Date d'inscription: 11/06/2009
 | Sujet: Re: Boinc et SETI@Home Sam 4 Juil 2009 - 14:01 | |
| | Docky a écrit: | Curieux en tout cas, de voir qu'une fiction hollywoodienne vienne servir d'argumentaire dans ce débat !!
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Bonjour Docky,
En fait, il n'est peut-être pas inutile de parler un peu cinéma. J'ai un jour entendu un égyptologue expliquer que, s'il s'était destiné à cette carrière, c'était parce qu'il avait lu, étant enfant, l'album de BD Le mystère de la grande pyramide d'Edgar P. Jacobs. Si un seul livre de BD a pu influencer une personne, et peut-être même plusieurs, et déterminer le choix d'une profession, que faut-il penser de la déferlante permanente de SF dans notre société (cinéma, BD, littérature, dessins animés, pubs, jeux vidéo, jouets...) ? On peut imaginer un test (démarche scientifique...) : existe-t-il des personnes passionnées par l'exobiologie dans sa mouvance hard (SETI), professionnelles ou non, et dans le même temps parfaitement indifférentes à la SF ?
Paminode |
|  | | Paminode Big Bang

Nombre de messages: 23 Date d'inscription: 11/06/2009
 | Sujet: Re: Boinc et SETI@Home Sam 4 Juil 2009 - 14:04 | |
| | Paminode a écrit: | qui a en fait été théorisée par un Tchèque, Fantisek Daniel, émigré aux USA et plus connu sous son nom américanisé de "Franck" Daniel.
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2 fautes de ma part : c'est "Frantisek" Daniel avec un "r", et "Frank" sans "c".
Paminode |
|  | | Docky Satellite


Nombre de messages: 84 Age: 27 Localisation: 51 Loisirs: Guitare, piano, lecture, web... Date d'inscription: 22/03/2009
 | Sujet: Re: Boinc et SETI@Home Sam 4 Juil 2009 - 19:14 | |
| Effectivement, dans le monde d'aujourd'hui il y a certainement un lien étroit entre la culture cinématographique et les goûts ou opinions personnels. Reste à savoir dans combien de cas le visionnage du film découle de la passion, et dans combien de cas c'est l'inverse... La hard-exobiologie et la SF font sans aucun doute bon ménage. Moi, je suis plutôt du genre Time Travel.  |
|  | | Paminode Big Bang

Nombre de messages: 23 Date d'inscription: 11/06/2009
 | Sujet: Re: Boinc et SETI@Home Sam 4 Juil 2009 - 21:42 | |
| | Docky a écrit: | Reste à savoir dans combien de cas le visionnage du film découle de la passion, et dans combien de cas c'est l'inverse... |
Je pense qu'un enfant est d'abord influencé par des dessins animés et des films avant de se préoccuper de considérations plus abstraites et éventuellement rationalisées.
Paminode |
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